1 декабрь 2020
Либертариум Либертариум

Комментарии (9)

  • Часть третья. Конт и Гегель

    аноним, 19.04.2001
    в ответ на: глава Часть третья. Конт и Гегель
    Имя Кант пишется через "А" а не "О", (Конт) как у Вас, двоешники!!!
  • Часть третья. Конт и Гегель

    Левенчук Анатолий, 19.04.2001
    в ответ на: комментарий (анонимный, 19.04.2001)
    > Имя Кант пишется через "А" а не "О", (Конт) как у Вас, двоешники!!!

    Дико извиняемся за автора книги. Он не знал, что его книгу читают только по заголовкам ;)
    Вот цитата из самого текста, включающее справку про "имя Конт": "Мой тезис состоит в том, что в области общественных наук не только для второй половины XIX в., но и для нынешних времен весьма характерны установки, порожденные согласием между двумя мыслителями, которых принято считать полными интеллектуальными антиподами: немецким "идеалистом" Георгом Вильгельмом Фридрихом Гегелем и французским "позитивистом" Огюстом Контом".

  • Валютный комитет и золотой стандарт. Доклад на 5-й ежегодной конференции Института фон Мизеса

    Высказывания: валютный комитет и золотой стандарт Бориса
    Человеческая жизнь коротка (одной единицы, особи) даже или хотя бы по отношению к жизни человечества (некоторого количества единиц, особей)
    Но каждая из последующих волн размывает берег все больше или отступает перед берегом.
    Описывая "фазность" свободы мы описываем берег, но именно с той точки пространства и в то время в которых находимся. Важность 5978540 -ой волны перед 145689436 -ой занимательна.
    Поэтому кажется уместным предложить не "фазность" свободы а ее "колебания" или "амплитудность" в течении времени и пространства. Предполагается свобода в теле не возможна - свобода в духе.(свобода - постоянная величина - постоянство)
    Возможность "Производства свободы"(процесс) - отмена "ограничения" свобод заменяет ранее введеные "ограничения" и наоборот и так на протежении жизни человечества (длина графика колебаний) - изготовление стандарта, которого не создашь он существует - существует вне материи.
    Производство же денежной массы (процесс) - и есть сам стандарт, поэтому сжатие и раздутие (колебания и амплитудность) оного внутренне необходимо.
    Постояннство смертельно для денежной массы.
    Никакого равенства, стандарта или иного совпадения для денежной массы не возможно. (сравнение не постоянных величин в единицу времени - на больших выборках случайные совпадения)
    Список "производителей денежной массы", предлагаетя автором
    отредактировать, предлагая убрать Центральные банки из этого списка. Это просто изменит денежную массу которую постараются восполнить оставшиеся "производители". Чтобы покончить с размышлениями о "Денежной массе" предлагается ознакомится
    с балансом России (объективный баланс-реальный)
    Для любой страны
    1.ДОХОДЫ 2.РАСХОДЫ
    НАИМЕНОВАНИЕ НАИМЕНОВАНИЕ
    1.1. Произведенные товары (товар все что можно "ощупать") 2.1. Импорт
    1.2. Природно - сырьевые запасы (почти невосполнимы)
    2.2. Содержание государства
    1.3. Население (восполнимы) 2.3. Предъвленная ин. гражд к обмену денежная масса
    1.4. Собственная Денежная масса (ха-ха-ха)
    1.5. Услуги (нельзя "пощупать")
    1.6. Иностранные Денежные массы
    Решение о количестве денежной массы лежит не в поиске эквивалента, не в
    создании комиссий а в соблюдении зависимостей
    1. Почти любое количество 1.6.> или = 2.1.+2.3. и.1.4=2.2. и 2. не больше 1. чем в 18~24 раза
    1. 3:.
      и так далее

    Для любителей налогов, простите места не нашлось, за это им притча но не
    сегодня (заплати и спи спокойно)

  • Часть третья. Конт и Гегель

    Сергей, 20.04.2001
    в ответ на: комментарий (анонимный, 19.04.2001)
    Кант и Конт это "две большие разницы" если не знаете, так хоть читайте материал который комментируете.
  • Партийный бюджет и партийные прооекты

    Сергей, 20.04.2001
    в ответ на: комментарий (Александр Войтех, 19.04.2001)
    Свобода так свобода :)
    Как юридическое лицо СП может существовать, это облегчит рассчёты по проектам и бюджет (общак).
    Интересную фоому может принять ПС если (как один из проектов) зарегистрировать АО, и все желающие члены ПС становятся акционерами, а как цели АО определить не чисто коммерческие, а цели партийные. Тогда например такое АО может печатать работы своих акцинеров, при полной прозрачности деятельности, которая следует уже не из устава партии, а из устава АО. Да много чего можно накрутить.
    Вы предлагаете уже вступать?
  • Первое свободное поколение. Cловарь

    Не могу согласиться.
    • Во-первых, эти самые государственные имущества должны откуда-то появляться. Так, не путем ли "государственного вымогательства"? Тогда чем эта система лучше?
    • Во-вторых, в мире не существует гарантированной кому-то ренты. И даже если "волшебник в голубом вертолете" подарит государству достаточно "имуществ", то радость не обязана быть вечной. В частном секторе состояния иногда растут, иногда - падают. В государственном - чаще падают.
    • В-третьих, эта самая неэффективность означает, по сути, не госдоходы, а госрасходы. Чтобы обнаружить это, надо представить, что для финансирования производства прийдется брать в долг по нормальной рыночной ставке. На погашение долгов прийдется, опять-таки, "вымогать" у граждан.

    С уважением,
    Вадим Новиков

  • Сравнительный анализ основных лицензий Open Source: GPL, LGPL, BSD, MIT, Mozilla public license, Apache software license

    К сожалению, не могу с этим не согласится. Но существует и другая проблема. Большинство copyleft лицензий основано на идеологии AS IS, т.е. отсутствие каких-либо гарантий, что существенно затрудняет профессиональное использование продуктов на них основанных. Очень часто при выборе между продуктом под copyleft лицензией и коммерческим продуктом делается выбор в пользу последнего только на основании гарантий функциональности и поддержки, которые берёт на себя производитель.
  • Сравнительный анализ основных лицензий Open Source: GPL, LGPL, BSD, MIT, Mozilla public license, Apache software license

    > Большинство copyleft лицензий основано на идеологии AS IS, т.е. отсутствие каких-либо гарантий, что существенно затрудняет профессиональное использование продуктов на них основанных. Очень часто при выборе между продуктом под copyleft лицензией и коммерческим продуктом делается выбор в пользу последнего только на основании гарантий функциональности и поддержки, которые берёт на себя производитель.

    Это чистая пропаганда. Во-первых, противопоставлять "copyleft" и "коммерческое" бессмысленно. Copyleft противостоит не "коммерческому", а незащищенному свободному или (вместе с незащищенным свободным) несвободному. "Коммерческое" - это режим поставки. Copylefted software может поставляться как коммерчески (за деньги), так и некоммерчески.

    Во-вторых, AS IS - это отсутствие ответственности автора/поставщика по умолчанию. Ответственность и обязательства могут описываться другим документом; copyleft-лицензии, собственно, для этого не предназначены, в них четко говорится, что они регулируют распространение и использование.

    В-третьих, AS IS - это условие большинства лицензий вообще (свободных, несвободных, защищенных, незащищенных - любых). В частности, весь несвободный софт в России поставляется на этих условиях.

  • Партийный бюджет и партийные прооекты

    Александр Войтех, 23.04.2001
    в ответ на: комментарий (Сергей, 20.04.2001)
    Вы себе представляете, что такое юридическое лицо и с каким количеством головной боли оно связано? Если для каждого проекта контору открывать(официально) то вот в эти открытия весь бюджет и ухнется ;)
    Нее. Слава богу общественные организации пока могут заниматься чем угодно...
  • "Свободная среда", выпуск 2. Долгосрочные угрозы России (I). Идеология социального государства.

    Однажды я слышал такое определение государства: государство - это сообщество собственников которые нанимают людей(чиновников) для выполнения следующих функций: содержание армии, единообразное разрешение споров(суды), поддержание внутреннего порядка(милиция), отстаивания своих внешних интересов(внешняя политика) и реализация внутренних общенациональных интересов(фундаментальная наука,экология). Для выполнения этих задач собственники платят налоги государству.
    Может я чего пропустил, но суть, думаю, передал. Именно так. Собственики нанимают чиновников для отстаивания своих общих интересов. Прикладной наукой должны заниматься собственники.
    Если у людей будет понимание этого, то тогда и будет построено либеральное государство.
    С уважением, Дорошенко Михаил.
  • Смерть - понятие растяжимое

    аноним, 23.04.2001
    в ответ на: комментарий (анонимный, 14.04.2000)
    Я бы хотела продлить себе жизнь. Человеческий организм расчитан на 300 лет. Разве мы столько живем ? В мире есть что посмотреть. У меня много различных увлечений и я не уверенна, что мне хватит моей маленькой жизни для того чтобы ответить на все те вопросы, которые я задаю себе.
    Единственная проблема бессмертного человека, на мой взгляд, это то что у него будет отсутствовать душа или энергетическое тело если хотите. Ведь определенно в нас есть что-то еще помимо плоти.
  • Партийный бюджет и партийные прооекты

    Сергей, 24.04.2001
    в ответ на: комментарий (Александр Войтех, 23.04.2001)
    Никто и не предлагает для каждого проекта контору открывать, одну достаточно, причём кто сказал что регистрировать в России, регистрировать можно в оффшоре :)
  • Партийный бюджет и партийные прооекты

    Александр Войтех, 24.04.2001
    в ответ на: комментарий (Сергей, 24.04.2001)
    Пусть даже и в оффшоре. Смысла нет делать это официально. Достаточно одной организации, а все остальное существует только внутри или вообще в виде объединения физических лиц без образования юридического лица. Многие вещи становятся проще...
  • Об упорядочении организации и проведения оперативно-розыскных мероприятий с использованием технических средств

    Непонятно, откуда тогда взялись базы данных телефонных переговоров СБ "Медиа-Мост"?
    Не могут ли теперь "пострадавшие" требовать от ФСБ компенсации за нанесенный ущерб. Ведь их назначили ответственными перед государством!
  • Об утверждении положения о лицензировании деятельности физических и юридических лиц, не уполномоченных на осуществление ОРД...

    А что такое "негласного"? В отношении кого негласно осуществляется мероприятие? В отношении суда? прокуратуры?
    прайвеси?
    В Законе об ОРД не указан негласный характер мероприятий! В ЗАКОНАХ этого понятия не существует!!!
    Уже сейчас много, а будет в дальнейшем еще больше проблем с этой "негласностью". Это слово окрашивает ТЕХНИЧЕСКИЕ понятия в шпионско-загадочные тона...
    Кстати, из космоса можно НЕГЛАСНО наблюдать за перемещением транспортных средств, а с помощью обычного 200гр стакана (акустическая камера) можно НЕГЛАСНО контролировать акустическую информацю в соседней комнате. Вот если производителя заставить сделать кромку стакана пилообразной, уже нельзя будет.
  • Первое свободное поколение. Cловарь

    1.Государству и так принадлежит огромная собственность. Одни только природные ресурсы в недрах позволят обеспечить любые разумные расходы бюджета. А ведь есть еще госуралрственные пакеты акций в таких компаниях как "Газпром", РАО "ЕЭС России", "Сбербанк". Может быть в какой-то стране эта проблема серьезна, но не в России. Так что можно обойтись без всякого вымогательства.

    2.Гарантированной ренты не бывает, однако капитал всегда имеет цену. И государство, переведя свои средства в финансовые активы, могло бы стать просто крупной инвестиционной компанией. Конечно, и тогда оно может разориться, однако это частное дело государства и его акционеров - граждан. Не вижу, почему оно должно быть в привилегированном положениии по сравнению с фирмами, где акции распределены не так широко и равномерно.

    3.Неэффективность государства вызвана тем, что оно может получать деньги не только путем оказания услуг потребителям, но также путем насильственных конфискаций. Отнимите у него право собирать налоги - и оно окажется в таком же положении, как частная фирма. И его эффективность не будет отличаться от эффективности коммерческих предприятий.

    С уважением,
    Валерий Кизилов.

  • "Свободная среда", выпуск 3. Миф о региональном энергетическом монополизме

    По-моему, вопрос надо ставить так. Допустим, предприятие в Тамбовской области не хочет покупать энергию у местных тамбовских ТЭЦ, предпочитая, допустим, поставки с Волжской ГЭС. А тамбовский губернатор запрещает такую сделку. Это и есть региональный монополизм. Или такого не бывает?

    Что же касается прибыльности поставок электричества населению, то у меня такой вопрос. Пусть экономические издержки производства электроэнергии на ТЭЦ действительно равны нулю. Но в любом случае поставки энергии на экспорт выгоднее, поскольку цены там выше. А эта самая "ценовая дискриминация", к сожалению, осуществляется из-под палки. Хотя нельзя исключить, что и в случае либерализации цен, производители предпочтут сохранить ее.

    Несомненно, что освобождение всех цен и полная свобода контрактов в энергетике - это все, что нужно для реструктуризации отрасли. А насильственное расчленение существующих АО-энерго - совершенно избыточная и антирыночная мера.

    С уважением,
    Валерий Кизилов

  • Поправки к Конституции России

    Класс!!! ;))))
    "Патриоты" усрутся (пардон) ;))))
  • Первое свободное поколение. Cловарь

    От этой программы странное ощущение, будто, ящик с крутилочками - повернешь в одну сторону - царствие свободы, повернешь в другую - махровый фашизм. В общем для агитпропа цены этой программе нет, а вот реализовывать пытыться - это как босиком по лезвию...
  • Концепция формирования информационного общества в России

    Это - супер!
    Имею много сходного материала , мыслей и публикаций в ведущих украинскмх изданиях. Открыт к контактам и диалогу.
    С ув.,
    Народный депутат Украины, председатель депутатского объединения "Новое Общество"Александр Чубатенко.
    [email protected]
  • Проект федерального закона "Об электронной цифровой подписи"

    В дополнение к ранее сделанным высказываниям.
    Ст. 2 Правовое регулирование отношений в области использования ЭЦП осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, Федеральным законом "Об информации, информатизации и защите информации", другими федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

    К сожалению, в законе не сказано прямо, можно ли применять (предоставлять услуги) ЭЦП, не имея лизензии. А ФАПСИ сейчас, ссылаясь на действующее законодательство, выдает лицезии и на предоставление услуг в области шифрования (к которой относит и ЭЦП). В общем, ссылка на действующие законы и нормативные акты порождает ряд вопросов, на которые данный текст закона прямого ответа не дает.
    Правомерно ли будет после принятия такого закона предоставление банком услуги по системе "банк-клиент" с применением ЭЦП без соответствующей лицензии ФАПСИ (в том случае, если удостоверяющим центром будет другая организация)?

    Судя по отсутствию прямого запрета, вроде бы несертифицированные средства ЭЦП применять можно. Но об этом прямо не сказано. С другой стороны, в определении понятий написано: подтверждение подлинности электронной цифровой подписи в электронном документе - положительный результат подтверждения сертифицированным средством ЭЦП ... То есть что, несертифицированным средством и подтвердить подлинность ЭЦП нельзя? Как же тогда его применять?

    К сожалению, не прописаны требования к организациям, претендующим на получение лицензии Удостоверяющего центра. Нет список документов, предоставляемых для лицензирования, нет исчерпывающего перечня причин отказа в выдаче лицензии.
    Будет ли одна лицензия на любое количество обслуживанемых корпоративных систем и средств ЭЦП, или на каждую корпоративную систему и каждое средство ЭЦП - отдельная?
    В общем, поле для чиновного произвола остается обширным.

  • Первое свободное поколение. Cловарь

    1. Если сегодня все названные источники не позволяют отказаться от налогов, то почему это произойдет завтра?
    2. Могло бы стать, разумеется, и разориться тоже могло бы. Но Вы ведь в принципе возражается прости государственного насилия в налоговой области. Тогда откуда возьмутся деньги в следующий раз?
    3. Нельзя говорить о государстве как о живом существе, принимающем решения - это привилегия людей. Отмена налогов никак не повлияет на мотивацию менеджеров государственных предприятий и политиков. И все равно останутся особенности системы предпочтений их руководства, т.е. политиков.

    С уважением,
    Вадим Новиков

  • Концепция формирования информационного общества в России

    Левенчук Анатолий, 27.04.2001
    в ответ на: комментарий (анонимный, 27.04.2001)
    Вообще-то эта концепция была нами вывешена только с одной целью: чтобы народ знал своих героев. Народ героев узнал, и концепцию, по счастью, задробили. Поэтому меня очень тревожит наличие подобной концепции на Украине...

    Может быть, мы зря считаем критику таких концепций самоочевидной, и нужно было эту критику написать явно...

    Попробуйте заменить "интернетизацию", "информатизацию" на "электрификацию" или даже на ..."мелиорацию" (тест, предложенный Соколовым). Правильно ли я понимаю, что текст настолько хорош, что он останется вполне целостным, государственным, полезным? ;) Это только один из пунктов критики, самый безобидный...

  • Поправки к Конституции России

    Поправки интересные, но вот лично меня интересует наличие подобных поправок, актов, законов в других государствах. Есть ли преценденты ? Если есть, то было бы интересно о них узнать
    С уважением,
    Иван Бегтин
  • Первое свободное поколение. Cловарь

    Должен отметитить, что это производит впечатление, но у меня вот какие замечания:
    • 1)В документе хорошо раскрыта цель которую необходимо достигнуть для создания либерального гос-ва, но не затронута тема КАК, что на мой взгляд более интересно и актуально
    • 2)Что именно вкладывается в термин "первое свободное поколение"? Каковы критерии оценки этой присутствия этой свободы и если можно примеры (без них это всего лишь теория)
    • 3)Лично у меня не складывается ощущения наличия в нашем государстве тенденций даже минимального приближения ко всему перечисленному в статье.
    • 4)Интересен хотя бы один пример в мире того, чего добивается "первое свободное поколение" в этом документе. Увы, лично я таких примеров не знаю.

    Всё вышеперечисленное не означает, что я несогласен с этой публикацией, но вызвано желанием понять некоторые скрытые для меня моменты.</P

    С уважением,
    Иван Бегтин

  • Пишите, и обрящете

    > Защищавшие совсем недавно святость частной собственности,
    > журналисты НТВ отстаивают в эти дни право своего трудового
    > коллектива игнорировать решение акционеров.

    Толик, IMHO святость частной собствеености не равна святости воровской добычи.

  • Пишите, и обрящете

    Насчет святости воровской добычи:
    1. Во многих странах (например, в Голландии;) воровская добыча в ситуации "вор у вора дубинку украл" защищается правом частной собственности. Замечу, что это также сильно интерферирует с концепцией "добросовестного приобретателя" (цепочки добросовествных передач собственности, нарушаемые фактом промежуточного воровства -- есть механизмы, защищающие часть цепочки, образовавшуюся после воровства).
      В случае с НТВ есть цепочка "недобросовестных приобретателей" :) Меня она мало волнует. Более интересный вопрос, кто может быть судьей в такой ситуации, и каковы механизмы легитимизации процесса начальной послеприватизационной передележки.
    2. В данной конкретной с НТВ ситуацией текущие собственники в любом случае не равны трудовому коллективу. Захват собственности трудовым коллективом у любого из "собственников под вопросом" является делом нехорошим. То есть уворовывание трудовым коллективом собственности у потенциальных "собственников под вопросом" под предлогом того, что они "пока под вопросом", является делом нехорошим.
  • Минсвязи собралось лицензировать услуги интернет-хостинга

    Keng, 28.04.2001
    в ответ на: сайт Московский Либертариум
    Подробности на: http://www.lenta.ru/internet/2001/04/28/hosting/

    > Министерство связи РФ потребовало лицензирования компаний, предоставляющих услуги интернет-хостинга, сообщает агентство "Нетоскоп" со ссылкой на газету "Ведомости".
    > Согласно письму номер 6031, подписанному заместителем начальника Главного управления государственного надзора за связью в Российской Федерации Валентином Осиповым, услуги хостинга попадают под определение телематических служб и требуют наличия лицензии Минсвязи. ...

    Так держать, Минсвязи! Начнем с лицензирования, потом, в итоге, "в целях защиты основ конституционного строя,
    нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства" запретят и Интернет вообще.

  • Первое свободное поколение. Cловарь

    Если сегодня все названные источники не позволяют отказаться от налогов, то почему это произойдет завтра?

    А они и сегодня позволяют! Можно взять бюджет России на 2001 год, да посмотреть. И сравнить с объемом годовой добычи газа, его мировой ценой...Дело не в том, что правящая бюрократия не может отказаться от налогового грабежа. Она просто не хочет!

    Могло бы стать, разумеется, и разориться тоже могло бы. Тогда откуда возьмутся деньги в следующий раз?

    Если государство разорится, невелика беда! К этому времени общество уже станет настолько богатым, что содержание армии и судов за счет благотворительных взносов не будет проблемой.

    Отмена налогов никак не повлияет на мотивацию менеджеров государственных предприятий и политиков.

    Если мотивация этих управленцев приведет к тому, что граждане-собственники будут недовольны, они просто сменят это руководство. Как это бывает в любой коммерческой фирме.

    С уважением,
    Валерий Кизилов

  • Пишите, и обрящете

    > 1. Во многих странах (например, в Голландии;) воровская добыча ...

    Мне кажется, это не имеет отношения к теме.

    > Более интересный вопрос, кто может быть судьей в такой ситуации,

    Если мы говорим о "собственности", то, наверное, действующий в соответствии с законом и по совести суд.

    > и каковы механизмы легитимизации процесса начальной послеприватизационной передележки.

    Легитимизирующие. Пока не было закона по какому-то пункту - не могло быть и его нарушения. Если закон есть, и он нарушен - можно и переделить.

    >2. В данной конкретной с НТВ ситуацией текущие собственники в любом случае не равны трудовому коллективу. Захват собственности трудовым коллективом

    По-моему, ты передергиваешь. Я наблюдал все это, в основном, по ТВ, и я не видел "захвата". Я видел, что в отсутствии легитимного свидетельства смены собственника К. и Ко. продолжали исполнять свои обязательства перед теми, кто их нанял. Попутно призывали к тому, чтобы все конфликтные моменты разрешались в соотвествии с существующей процедурой. Попутно призывал публику поддержать их в этом.

    Может быть, ты видел что-то другое?

    Я не коллег защищаю, а здравый смысл.

  • Пишите, и обрящете

    Keng, 02.05.2001
    в ответ на: комментарий (Максим Отставнов, 29.04.2001)
    AL> Более интересный вопрос, кто может быть судьей в такой ситуации...
    MO> Если мы говорим о "собственности", то, наверное, действующий в соответствии с законом и по совести суд.

    Боюсь, что этого уже недостаточно. Может быть, недостаточно Закона или недостаточно Совести, не знаю. Главное: недостаточно Права и Профессионализма.
    В качестве примера приведу решение другого, испанского суда по "близкому" делу: http://txt.ntv.ru/ardocs/24Apr2001/doc.html
    Желающие могут просто сравнить уровень текста решений наших судов и профессиональных.
    А результат событий вокруг НТВ неутешителен: доказано полное отсутствие права в стране, равно как показано вопиющая правовая безграмотность и непрофессионализм судей. Вот это -- печально...

    МО> Я наблюдал все это, в основном, по ТВ, и я не видел "захвата".
    Я тоже наблюдал все это по ТВ, плюс еще по радио и Интернету, и согласен с Максимом.
    Вообще все споры должны решаться в суде. Это -- аксиома. Но помятуя о вышесказанном мною, в отсутствии права и профессионального суда...

  • Пишите, и обрящете

    Левенчук Анатолий, 02.05.2001
    в ответ на: комментарий (Keng, 02.05.2001)
    Вообще-то у меня руки чешутся завести какую-нибудь отдельную колонку про то, как не работает (или как неправильно работает) современная российская судебная механика. Наши судьи сейчас лают так, чтобы главный на текущий момент караван всегда шел: скоропостижное изменение мнения судьи в деле о собственниках НТВ за одну ночь -- это, скорее, правило, чем исключение.

    Другой случай, который я сейчас мониторю -- это "Новосибирскэнерго", где суды по разным причинам и мотивировкам арестовали множество пакетов, в сумме составляющих более контрольного, да еще и запрещают проводить общее собрание оставшимися пакетами... Апофигей подобной судебной практики был во время выборов во Владивостоке, в котором из 16 выбранных депутатов в местную Думу суды по разным мотивировкам отменили выборы 15 из этих 16. Не называйте наши суды, пожалуйста, судами...

  • Пишите, и обрящете

    Keng, 03.05.2001
    в ответ на: комментарий (Левенчук Анатолий, 02.05.2001)
    > Не называйте наши суды, пожалуйста, судами...
    O.K. :) Правда, надо же как-то эти "судебные учреждения" называть...

    > скоропостижное изменение мнения судьи в деле о собственниках НТВ за одну ночь -- это, скорее, правило, чем исключение
    Действительно, есть дырка в законодательстве (и в ГПК ст. 138 и в АПК ст. 79), которая позволяет судье назначить заседание суда на любое время (хоть ночью, прямого запрета нет, хотя и возможны косвенные -- не разбирал), направить сторонам извещения (письмом в Москву, например, о том, что заседание состоится через пять минут) и, не сразу же, никого не дожидаясь, открыть заседание, глубокомысленно опросить пустой зал, выйти в совещательную комнату и, затем, зачитать свое решение стенам. Формально все законно, но противоречит здравому смыслу и праву -- так как нарушены права сторон.

    Ситуация с арестами пакетов голосующих акций и отмены арестов и все это в цейтнотной ситуации должна быть решена в самих уставах четким порядком голосования, в том числе и в случаях того или иного вмешательства посторонних сил (судебных, например :). Вообще, чем четче, полнее и логичнее будут прописаны положения договоров, уставов и т.д. -- тем меньше будет спорных и неразрешимых моментов.

    Избирательное право и споры в нем напрямую зависят от проработанности избирательных законов и неукоснительного их соблюдения не только самими кандидатами, но и всеми участниками процесса, включая и судебные учреждения. Как мы видим -- основные проблемы возникают при применении местных законов -- их правовая безграмотность зачастую превышает федеральный уровень.

  • Поправки к Конституции России

    аноним, 03.05.2001
    в ответ на: текст Поправки к Конституции России Геннадий Лебедев
    Разлагаемся...
    Правы наверно "патриоты", распустился народ. Требует равноправия с буржуями. И сам скоро станет как буржуй. Нет бы по старинке- как быдло-куда погнали, туда и гурьбой, а где и строем...:-))
    А если серьёзно-давно пора. Пока сами себя уважать не будем, так и будут пытаться вытереть все об нас ноги.
    Работы по прививанию гордости и самоуважения где то на 20-30 лет, но надо же когда то начинать.Хотя рёв стоять будет...
  • Первое свободное поколение. Cловарь

    Вадим Новиков, 03.05.2001
    в ответ на: комментарий (Иван Бегтин, 27.04.2001)
    1. Как? Путем выборов и внесения соовтеттсвующих изменений в законы.
    2. Человек свободен, если чувствует себя таким. Первое свободное поколение, как организация, объединяет именно таких людей.
    3. Ко всему одновременно - точно нет. А некоторые другие примеры, конечно есть. Один приведен ниже.
    4. Пример, реализации наших идеалов является выигранный в Верховном суде иск против московской мэрии. Суд признал ряд положений московского Закона о местном самоуправлении не соответствующим федеральному законодательству. Теперь главы районных управ (их более 120) будут выборными, а не назначенными мэром.

    С уважением,
    Вадим Новиков

  • Пишите, и обрящете

    Иван Ивкин, 03.05.2001
    в ответ на: комментарий (Keng, 03.05.2001)
    >Действительно, есть дырка в законодательстве (и в ГПК ст. 138 и в АПК ст. 79), которая позволяет судье назначить заседание суда на любое время (хоть ночью, прямого запрета нет, хотя и возможны косвенные -- не разбирал), направить сторонам извещения (письмом в Москву, например, о том, что заседание состоится через пять минут) и, не сразу же, никого не дожидаясь, открыть заседание, глубокомысленно опросить пустой зал, выйти в совещательную комнату и, затем, зачитать свое решение стенам. Формально все законно, но противоречит здравому смыслу и праву -- так как нарушены права сторон.

    Неправильно. Ст 106 ГПК: "Лицам, участвующим в деле, и представителям повестка должна быть вручена с таким расчетом, чтобы они имели достаточный срок для своевременной явки в суд и подготовки к делу".

    Таким образом, если я не успеваю даже собрать доказательства для отстаивания своей позиции (не говоря уже о том, чтобы изменить свое расписание), то я могу свободно позвонить судье (или послать своего адвоката) и отменить заседание. Конечно, судья может пойти на принцип, но единственно чего добьется - отмены решения (или определения) вышестоящим судом и втыка от оного суда. Не говоря уже о том, что адвокат свободно может накатать телегу в квалификационную комиссию. Я был свидетелем достаточно большого количества переноса судебных заседания по подобным основаниям. Судьи не любят связываться с "клиентами" в таких ситуациях.

    Если же все инстанции были вульгарно куплены, то это уже не вопрос несовершенства законодательства и системы - здесь закон нарушается всеми самым наглым образом (опираясь на систему гос. принуждения. Вообще, правоохранительные органы любят апеллировать к своей силе). Обращаю внимание, что я не утверждаю, что система совершенна, но надо оперировать правильными доказательствами.

    С уважением, И. Ивкин

  • Проект федерального закона "Об электронной цифровой подписи"

    Как-то очень странно, что согласно статье 9, пункту 1 удостоверяющий центр... создает по обращению пользователей закрытые и открытые ключи ЭЦП. Если закрытый ключ создан не самим обладателем ЭЦП, то как можно гарантировать его закрытость??? Это делает бессмысленным как сам закон, так и ЭЦП вообще.

    Особенно настораживает, что статья 17, пункт 1 относит любую информационную систему с выходом в интернет (а зачем нужна абсолютно закрытая система?) к системе общего пользования, при этом статья 5, пункт 2 запрещает любой такой информационной системе использовать не сертифицированные средства ЭЦП. А это делает закон бесполезным с точки зрения свободы выбора средств ЭЦП негосударственными организациями и частными лицами.

    И, конечно, справедливы упреки относительно неконкретности определения правовых последствий использования сертифицированных и не сертифицированных средств ЭЦП.

  • Поправки к Конституции России

    Первая кажется удачной как с юридической, так и с политической (пропагандистской) точки зрения.

    Первая часть второй поправки "Если в какой-либо стране мира (юрисдикции) иностранцы вправе совершать некоторые действия, то россияне вправе совершать аналогичные действия в России" принципиально неосуществима.
    Граждане зарубежных стран в разных юрисдикциях могут иметь самые разнообразные права. Некоторые из них неизбежным образом будут противоречить друг другу, при попытке применить их внутри одной юрисдикции.
    Например, в одной юрисдикции землевладелец будет иметь абсолютное право собственности на землю. В другой, предположим, в рамках какой-нибудь левацкой аграрной реформы, арендатор будет иметь право принудительного выкупа земли у лендлорда после пяти лет аренды за счет государства по фиксированной цене.
    Применить их внутри России одновременно очевидно невозможно.

    Хотя идея несомненно хороша как политический императив.

  • Партвзносы

    Согласен. Механическое - абсолютно неприемлимо. Собственно поэтому оно и не предлагается, в чем легко убедиться сравнив предлагаемую здесь систему с законом об акционерных обществах, например. :-))))
    В частности, Финсовет предлагается наделить лишь ограниченными функциями, связанными с контролем за бюджетом, а не предоставить ему всю полноту власти, взносы не становятся Уставным капиталом, дающим постоянные права, а быстро "амортизируются".
    Исходная посылка здесь то, что задача жертвователя, в отличие от акционера: Проконтролировать рациональное и соответствующее заявленным целям использование пожертвованных денег.
  • Партийный бюджет и партийные прооекты

    Андрей Василевский, 04.05.2001
    в ответ на: комментарий (Сергей, 03.04.2001)
    Хотелось бы заметить: идея того, что в организации, исповедующей принципы свободы должна существовать ПОЛНАЯ свобода внутрипартийной деятельности вовсе не очевидна.
    Свобода подразумевает в том числе и свободу заключения добровольных контрактов. Контракты налагают определенные обязательства и, соответственно, ограничивают, свободу лиц их заключивших.
    Когда мы заключаем контракт о приеме на работу или скажем об учреждении коммерческого товарищества, то это представляется очевидным. Мы добровольно жертвуем толикой личной свободы в пользу большей эффективности нашей деятельности.
    Ровно тот же принцип действует и при создании некоммерческой организации. Ее члены добровольно жертвуют толикой личной свободы ради более эффективной деятельности.
    Если они не готовы пожертвовать ею ни на гран, то зачем им собственно объединяться в организацию? Быть сторонником свободы и даже активно и продуктивно действовать ей во благо вполне можно не будучи членом какой-то организации. Скажем, в тех же США людей, называющих себя либертарианцами, на порядок больше, чем членов Либертарианской партии.
    Исходя из реалий современной политической борьбы представляется, что у абсолютно децентрализованной организации - фактически совокупности никак не связанных, некоординированных даже в минимальной степени и зачастую противоречивых проектов - не будет больших шансов оказать серьезное влияние на политический процесс, серьезно бороться за власть (толику власти). Т.е. не будет шансов выполнить функцию политической партии.
    При этом отдельные проекты могут быть вполне успешны. Но партийный лейбл им особой помощи не окажет. Соответственно называть такое образование политической партией вполне бессмыслено.
    Другое дело, что на сегодняшний день рациональность попытки создания организации именно партийного типа кажется достаточно сомнительной. Боюсь, что для этого в почву еще придется внести еще не одну тонну навоза.
  • Пишите, и обрящете

    Keng, 04.05.2001
    в ответ на: комментарий (Иван Ивкин, 03.05.2001)
    > Неправильно. Ст 106 ГПК: "Лицам, участвующим в деле, и представителям повестка должна быть вручена с таким расчетом, чтобы они имели достаточный срок для своевременной явки в суд и подготовки к делу".
    Правильно заметили :)
    Но дырка как раз не здесь, а в том, что заседание может состояться в отсутствии сторон. Судью в нашем случае можно упрекнуть только за то, что он "не рассчитал" достаточный срок. Он разведет руками и скажет: "А я думал, что пяти минут достаточно" ;) Это ведь спорный момент -- "достаточный срок", хотя, я соглашусь, что Законодатель и не мог по логике сказать другого. Но он мог ведь сказать про минимально допустимый срок! (Фразы: "Но не менее суток" или чего-то подобного хватило бы, что бы признать "ночное" заседание незаконным).

    > Если же все инстанции были вульгарно куплены, то это уже не вопрос несовершенства законодательства и системы - здесь закон нарушается всеми самым наглым образом
    Согласен с Вами. Но самое противное, что такое нарушение прекрасно "легитимизируется" именно тем или иным "выгодным" прочтением законодательства. Законодательства заранее путанного и нуждающегося в дополнительном разъяснении спорных моментов. Закон должен прочитываться однозначно, а не как удобно кому-то в данный исторический отрезок.

    > надо оперировать правильными доказательствами.
    O.K. можно продолжить дальше: второе определение судьи об отмене обеспечения иска, в отличие от первого об обеспечении иска действует не с 00:00 часов следующего дня после вынесения (ст. 100 и ст. 137 ГПК), а только по прошествии 10 дней (ст. 138 и 284 ГПК). Если не рассматривать законность первого определения (об обеспечении иска) -- оно также сомнительно, то получается, что знаменитое Собрание акционеров оставалось незаконным -- им запретили собираться; запрет отменили, но он действует еще 10 дней.
    В судах, конечно, идет неправовая вакханалия, но все, о чем мы говорим -- следует из законов. Система несовершенна, -- это справедливо. Но вся система! Туманные законы позволяют существовать подобным "судам", где профессионализмом и не пахнет. А Государство прекрасно ловит рыбку в этой мутной воде, держа каждого на крючке.

    А, вообще, -- я не юрист... :)

  • Пишите, и обрящете

    Иван Ивкин, 04.05.2001
    в ответ на: комментарий (Keng, 04.05.2001)
    >Но дырка как раз не здесь, а в том, что заседание может состояться в отсутствии сторон. Судью в нашем случае можно упрекнуть только за то, что он "не рассчитал" достаточный срок. Он разведет руками и скажет: "А я думал, что пяти минут достаточно" ;) Это ведь спорный момент

    Дело не в том, что думает судья. Дело в том, что думает сторона в процессе. Если данная сторона считает, что ей недостаточно было времени на то, чтобы подготовиться к заседанию, она имеет право подать в вышестоящий суд заявление об отмене определения суда (или решения), вынесенного в том заседании, о котором идет речь. То есть любой судья, если он не дурак, назначая заседания будет высчитывать вероятность подачи подобного заявления, так как доказать стороне подобное (что она не имела возможности ...) не очень сложно, особенно при наличии говорливого адвоката. А если о заседании было предупреждено за сутки, то и вообще без проблем: я принесу командировочное удостоверение с работы - и все. Если судья будет постоянно допускать такие косяки, он может с работой смело прощаться. Никто не будет его "упрекать" - отменят его решение и выгонят с работы.

    >Закон должен прочитываться однозначно, а не как удобно кому-то в данный исторический отрезок.

    Самое похабное в том, что такого быть не может в принципе. Это свойство процесса коммуникации: шифрование -> передача информации -> расшифровка. Любой человек сможет расшифровывать так, как ему вздумается. Любое слово обладает некоторой толщиной, не говоря уже о фразах, или даже предложениях. Так что единственный путь к ясным законам - их полное отсутствие (либо придется мириться с тем, что каждый судья трактует законы так, как ему вздумается)

    >Туманные законы позволяют существовать подобным "судам", где профессионализмом и не пахнет. А Государство прекрасно ловит рыбку в этой мутной воде, держа каждого на крючке.

    Суды у нас гораздо более профессиональные, чем кажутся на первый взгляд. Просто умные судьи просчитывают возможности безнаказанного нарушения закона в своих целях (не обязательно за деньги, а зачастую просто чтобы побыстрее сбагрить дело и не ломать мозги) и действуют исходя из расчетов.

    В деле с НТВ наименее профессиональным показало себя именно государство (и особенно прокуратура). Собственно, оно и победить смогло только потому, что в наглую использовало административный ресурс. Так что еще непонятно с какой эффективностью государство ловит рыбку в этой мутной воде.

  • Пишите, и обрящете

    Виктор Агроскин, 04.05.2001
    в ответ на: комментарий (Иван Ивкин, 04.05.2001)
    Вопрос к юристам:

    Конечно, сама по себе опасность отмены решения судом высшей инстанции не остановит судью при условии инвестирования клиентом достаточной суммы. Но вот клиента подтолкнёт к инвестированию ещё одна дырка: действия суда не позволяют "откатить" назад те действия, которые были приняты на основе более ранних решений. Пример - выборы. Много чего признавалось незаконным или отменялось, но в конце результат один - деньги потрачены, народ выбор сделал, не будем же мы отменять итоги ради кандидата на 3%? То же самое идёт и с АО: не знаю примера отката решения собрания на основании неправомерных действий суда в отношений одного из акционеров.

  • Пишите, и обрящете

    Keng, 04.05.2001
    в ответ на: комментарий (Иван Ивкин, 04.05.2001)
    > Дело не в том, что думает судья. Дело в том, что думает сторона в процессе.
    Может быть. Но как раз определением судьи одна из сторон была вычеркнута из процесса (не в данном конкретном деле, а в итоге -- новое руководство отозвало доверенности у адвокатов и иски, поданные от старого руководства).

    > доказать стороне подобное (что она не имела возможности ...) не очень сложно, особенно при наличии говорливого адвоката
    Доказать судье можно только то, с чем он внутренне согласен, вне зависимости от говорливости адвокатов. Я как-то спросил у студента юрфака, проходившего практику в арбитражном суде, на основании чего суд выносит решение. Ответ: "По своему внутреннему убеждению". Да, так написано в законе, но там еще и про соответствие Конституции и законам написано. Студент мои возражения игнорировал -- по "внутреннему" и точка. Вот так их и учат, вот так они и судят...

    > Если судья будет постоянно допускать такие косяки, он может с работой смело прощаться. Никто не будет его "упрекать" - отменят его решение и выгонят с работы.
    Именно так оно и было. И было, по моему убеждению, только из-за вселенского скандала -- в другом случае все бы обошлось. Но данный судья не был несменяемым...

    > Любое слово обладает некоторой толщиной, не говоря уже о фразах, или даже предложениях.
    Вы здесь "перегибаете палку"... Но, тем не менее, -- если мы законы будем писать заведомо неясно (как учил Наполеон Бонапарт :), то "толщина" будет еще больше.
    Что касается процессуального законодательства -- оно представляет собой алгоритм судопроизводства, -- фактически полный анолог компьютерной программы, со всеми 'define', 'if' и 'else'. И от качества прописки всех ветвлений, обработки ошибок зависит функционирование такой программы. Аналогия полная, вплоть до того, что писать законы лучше бы программистам :) Они, по крайней мере, не допустят явной расплывчатости формулировок и сведут их к минимуму.

    > Суды у нас гораздо более профессиональные, чем кажутся на первый взгляд. Просто умные судьи просчитывают возможности безнаказанного нарушения закона в своих целях...
    Профессионализм судей как раз и состоит в беззаветном служении Праву, а не в "безнаказанном нарушении закона". По крайней мере, мне хочется так думать...

    > В деле с НТВ наименее профессиональным показало себя именно государство (и особенно прокуратура). Собственно, оно и победить смогло только потому, что в наглую использовало административный ресурс. Так что еще непонятно с какой эффективностью государство ловит рыбку в этой мутной воде.
    С небольшой эффективностью, надо признать. Но своего, тем не менее, добиваются при полном бессилии части гражданского общества повлиять на этот процесс и при благожелательном отношении другой, бОльшей, части населения ("гражданами" я их называть не хочу).
    Но я не снимаю обвинения в непрофессионализме и в продажности (Государству ли, за деньги ли -- не важно) судебной власти, которая так ярко высветилась в этом скандале. И не снимаю обвинения с наших законодателей -- которым я бы порекомендовал срочно научиться программировать, хотя бы на Бейсике ;)

  • Первое свободное поколение. Cловарь

    Уважаемый Вадим Витальевич.
    Скажите, как будет финансироваться наука (особенно фундаментальная) в обществе "первого свободного поколения"?
  • Пишите, и обрящете

    Иван Ивкин, 04.05.2001
    в ответ на: комментарий (Виктор Агроскин, 04.05.2001)
    Это, как я понимаю, все-таки не дырка. Раз что-то было признано незаконным, то необходимо отменять все, что за этим последовало. Я не знаю ни одного закона, который бы это отрицал. Поэтому и результаты выборов надо отменять (хотя бы на конкретном выборном участке) и решение собрания акционеров. Однако этого не делается - и это именно нарушение закона, а не обход его через дыру.

    Но мы живем в криминальном государстве, где "судья всегда прав". В принципе, я думаю, для этого есть объективные причины.

    В политике - это правила игры: проиграл, повозмущался и все. Никто и не рассчитывает, что выборы будут вестись честно. Раз электорат устраивает такое положение вещей, то так и должно быть (кто не согласен - пусть меняет страну).

    Насчет АО. По моему, две функции фондового рынка у нас - это зарабатывание денег на торговле голубыми фишками и аккумулирование контрольных пакетов акций при переделе собственности (хотя Вам виднее). Соответственно, в такой системе мелкие акционеры решать ничего не могут по определению. Суды лишь отражют общие процессы. Они достойны своей страны.

  • Пишите, и обрящете

    Иван Ивкин, 04.05.2001
    в ответ на: комментарий (Keng, 04.05.2001)
    >как раз определением судьи одна из сторон была вычеркнута из процесса (не в данном конкретном деле, а в итоге -- новое руководство отозвало доверенности у адвокатов и иски, поданные от старого руководства)

    Возможно, я честно говоря не в курсе. Я вполне допускаю нарушение закона судами. Я был свидетелем этого много раз. Но уверяю Вас, что судья вполне отдавал себе отчет в том, что он делает, чем ему это грозит, и как будут развиваться события.

    Студент мои возражения игнорировал -- по "внутреннему" и точка. Вот так их и учат, вот так они и судят...

    Нет, учат их по другому (сам студет юрфака, почти выпускник). А Ваш студент просто умный человек, который не кривил с Вами душой. Он посидел в суде и все понял. И сказал Вам. Если вы спросите у любого опера, что делать, если на Вас напали на улице, а Вы, защищаясь, кого-то прибили, он Вам ответит не "Звони в милицию", а "Делай ноги, никому не говори, заметай следы и ни в коем случае не признавайся". Но не потому, что он непрофессионален и его так научили в институте, а потому что знает жизнь. И именно профессионализм говорит в нем.

    Проблема системы не только в законодательстве (и не столько в нем), а в самой системе. Законы не столь уж и плохи, и даже то, что в них хорошего зачастую нарушается. Просто такова система. Она строилась в стране, в которой написанный закон ничего не значил, она не способна работать по законам. И исправят ее не законодатели, а простые выпускники юрфаков, которые будут биться с системой, вылетать с работы,идти в адвокаты и начинать все с начала. И лет через 30 все изменится. Уверяю Вас, данный процесс уже идет. Как в экономике идет процесс становления эффективного собственника. В юриспруденции те же проблемы, что и экономике.

    Профессионализм судей как раз и состоит в беззаветном служении Праву

    Профессионализм - это филигранное владение своей профессией. А уж на какие цели ты данное владение используешь - вопрос десятый. И по моим наблюдениям, профессионализм судей постоянно растет (взгляд изнутри системы). Не забывайте, что судьи - это сливки юристов-профессионалов страны, это юридическая элита.

    Насчет Бэйсика. Определенность языка программирования стоит на том, что процессор ничего не понимает, он может только присваивать ячейкам пямяти 0 или 1. И все. Все, что не определо заранее процессор не поймет. Человек не таков - он мыслит. И все-равно любой достаточно сложный программный продукт также несовершенен, как и наши законы. Вспомним тот же, уже набивший всем оскомину Windows. А ведь на корпорацию Microsoft работают лучшие программисты мира!

    Суды несовершенны? - да! Суды зачастую нарушают закон? - да! Суды продажны? - да! Суды непрофессиональны? - нет! Суды зачастую такие же заложники системы, как и все остальные. К сожалению мало кто способен пойти на Голгофу ради идеи.

    С уважением, И. Ивкин

  • Пишите, и обрящете

    Keng, 05.05.2001
    в ответ на: комментарий (Иван Ивкин, 04.05.2001)
    > И исправят ее не законодатели, а простые выпускники юрфаков, которые будут биться с системой, вылетать с работы,идти в адвокаты и начинать все с начала. И лет через 30 все изменится. Уверяю Вас, данный процесс уже идет.
    Спасибо. Самая добрая весть за весь день. Будем ждать и надеяться...

    Про программирование и функционирование процессоров спорить отказываюсь -- Вы не программист. :)

    И тем не менее, Вы меня не переубедили -- я остаюсь убежден в непрофессионализме большинства российских юристов (не только судей). Давайте сейчас разделим понятия (а то они у нас спутались) -- "на Голгофу ради" -- это назовем "честностью". А "профессионализм" для судей -- это знание и неукоснительное следование Праву.
    "Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem" -- перевод не даю, Вы, как студет юрфака, почти выпускник, должны знать латынь ;)

  • Пишите, и обрящете

    Иван Ивкин, 05.05.2001
    в ответ на: комментарий (Keng, 05.05.2001)
    Да, я не программист, но по мере необходимости программки пишу. Вот на днях закончил писать тестер на VB6.0. Это конечно далеко не Windows, но все-же. Но раз не будем спорить, значит не будем.

    А "профессионализм" для судей -- это знание и неукоснительное следование Праву.

    Возьмем к примеру двух бухгалтеров: оба знают бухгалтерию как свои пять пальцев, знают все способы сокрытия всего, что только можно и так далее. Но один честный и работает по закону, другой нечестный и ворует. По вашему определению из них профессионален только первый, а второй нет. А по моему профессиональны оба (причем второй может быть гораздо профессиональнее первого) - разница лишь в моральных устоях (либо в склонности к риску). Но какое это имеет отношение к профессионализму? То же самое и для судей (и других юристов).

    А уж определить, какой судья следует Праву, а какой нет, Вы не сможете при всем своем желании, так как Право не равно закону, причем у каждого человека свое право (на самом деле).

  • Россия должна признать независимость Чечни

    аноним, 05.05.2001
    в ответ на: комментарий (анонимный, 17.05.2000)
    У ЧЕЧЕНЦЕВ больше чем у других народов Кавказа ГЕРОЕВ СССР.
Первая | | Всего: 2489, страница 32 из 50 | | Последняя
[email protected] Московский Либертариум, 1994-2020