26 февраль 2017
Либертариум Либертариум

Комментарии (2)

  • Послесловие к обсуждению (от автора)

    Граждане читатели (и писатели отзывов!)

    Пункт 0.Автор полностью признает, что он облажался с цитатой про крестьян. Он (крестьянин) ехал торговать. Слава ему (крестьянину) и хвала!

    1. Автор любит ленивых. Автор искренне считает лень одним из источником прогресса и развития человечества.

    2. Автор не считает свой народ ленивым. В статье у автора вообще нет слов "лень" и "народ". Обобщение каждый является космополитичным и включает автора.

    3. Автор написал сие произведение, чтобы высказать следующее суждение: У НАС НАКОНЕЦ ЕСТЬ ШАНС, ПОТОМУ ЧТО (И ЕСЛИ) ХАЛЯВА КОНЧИЛАСЬ. А если (о ужас!) не кончилась, то шанса у нас нет.

    Спасибо за внимание.

  • Заметки о 17 августа

    аноним, 03.06.1999
    в ответ на: текст Заметки о 17 августа Экономист
    Небольшая заметка в АиФ N 16, c.10 (апр.99) Делишки власти
    проливает свет на эти события: займ МВФ в размере 4,8млрд$
    был выдел России 14 авг.98г., который высокопоставленные(ое)
    лица РФ перевели на свои счета (Австралия, Швейцария,Bank of Ney York (через счета Рос.кредита?) и др.) с 14 по 17 авг.98г. C уходом Скуратова расследование --> долгий ящик...
  • Кому он нужен, этот рубль?

    Меры, предложенные в статье "Кому он нужен, этот рубль?", вызывают два вопроса. Первый - поменьше, а вот второй - здоровенный.

    Малый вопрос - о психологическом сопротивлении введению конкретно немецкой марки в стране, где еще не вымерли люди, прошедшие зверскую немецко-фашистскую оккупацию значительных территорий. (А оккупация была именно зверской). "Возвращение" марки вызовет очень серьезное отторжение. Впрочем, решить эту проблему просто - достаточно заменить в предложенных мерах немецкую марку на, например, франузский франк или голландский гульден (а то и марку финскую).

    Но БОЛЬШОЙ вопрос - а что это будет за валюта? Ведь в Европе вводится евро. с 200n года наличные валюты европейских стран прекратят хождение. И снова получится валюта, существующая только в России. Тот же рубль, вид сбоку. Впрочем, принимать решение об эмиссии российское правительство не сможет - но ведь и правительство соответствующей европейской страны перейдет к евро, в худшем случае забросив свою бывшую валюту совсем (после периода обмена), в лучшем - создав некий орган для управления этой валютой по просьбе России...

    Итак, в связи с введением евро я считаю предложенные меры несостоятельными.

  • Кому он нужен, этот рубль?

    Малый вопрос: не все так однозначно, РНЕ в этой стране слишком успешно, чтобы ссылки на немцев играли роль. С финансово-инвестиционной точки зрения, провинция более ориентирована на Германию, нежели на Америку (в Москве этого так не чувствуется, но сильно ощутимо за ее пределами).
    Большой вопрос: Юрий Линдер, думаю, не обидится, если марку поменять на Евро, а Германию на ЕЭС. Он же про другое ;)
  • Заметки о 17 августа

    Виктор Агроскин, 07.06.1999
    в ответ на: комментарий (анонимный, 03.06.1999)
    Очень хотелось бы увидеть в подтверждение этого обвинения факты, хотя бы приближающиеся по качеству к фактам, приведенным в статье Экономиста. А трепотня про АиФ, увы, не убеждает.
  • Тайна китайского экономического чуда -- ИЭА, 25марта 1998г.

    Здравствуйте, г-н Илларионов!

    Меня, конечно, удивило прочитанное в Вашей статье: "На самом деле вопреки широко распространенным заблуждениям удельный вес промышленности в ВВП в Китае был не ниже, а выше, чем в России". Может есть статистические ошибки? Может производительность труда в сельском хозяйстве Китая была низка (хотя у нас она тоже, мягко говоря, невысокая)? Или цены на промышленную продукцию у нас поддерживались низкими, а у них наоборот? Или все-таки у нас действительно принято недооценивать индустриальное развитие Китая?

    Ваши цифры указывают на либеральность проводившейся в Китае экономической политики. Неужели действительно в Китае нет масштабного вмешательства государства в экономические процессы? Разве не вкладывало китайское правительство огромные средства в гигантов социндустрии (они же - предприятия национальной гордости)? Какие еще "меры" принимало китайское руководство (типа льготного налогообложения или кредитования отдельных отраслей) и почему они не привели к отрицательным последствиям?

    Как Вы оцениваете эффективность Рузвельтовского Нового курса - наверное, первого приложения поднявшего голову "научного интервенционизма"?

    Как объяснить успехи послевоенной Японии и юговосточноазиатских "тигров"? Сложности, возникшие у них, не отменяют потрясающего роста в предыдущие 30 лет.

    Льготное кредитование, жесткие протекционистские меры, постоянный бюрократический контроль (хотя бы за исполнением обязательств по повышению производительности труда) и многое другое использовалось в этих странах. Понятно, что были ошибки, и Хонде с Маздой не рекомендовали вступать на автомобильный рынок, но все же: при такой откровенно интервенционистской (во всяком случае на первый неосведомленный взгляд) политике устойчивый, быстрый рост.

    Так возможна ли эффективная интервенционистская экономика? Если да, то возможна ли она в конкретных условиях современной России?

    Создается впечатление, что проблемы у догоняющих индустриально развитый мир "интервенционистов" возникают (или просто обостряются?) по мере их приближения к лидерам (похоже на то, что так было с СССР, так случилось с Японией и "тиграми"). Нет ли в экономической политике этих стран чего-то от того самого копирования структур, созданных рынком в более либеральных странах? Но даже если это так, то почему бы не пойти по этому пути с надеждой (конечно же, довольно наивной), что уж мы то свернем с этого пути на либеральный ровно тогда, когда это будет необходимо?

    С уважением,

    Борис.

    10.06.1999г.

  • Тайна китайского экономического чуда -- ИЭА, 25

    Экономические взгляды Илларионова очень близки мне. Вопрос лишь в том, когда правящие круги в России проникнутся данным подходом к экономической политике? И возможно ли это вообще в современной России?
  • Цена социализма

    Сдается мне, что во Всемирном банке просто слишком буквально понимают Кейнса... В "Экономических последствиях мира" (1919) Кейнс, говоря о населении европейских стран, замечает:

    Это население обеспечивало себе средства к существованию в довоенный период, без значительных излишков, с помощью тонкой и невероятно сложной организации, основания которой поддерживались добычей угля, черной металлургией, транспортом и непрерывными поставками импортных продуктов питания и сырья с других континентов.

    Отсюда и рекомендации (которые, кстати, оказались реализованными только после второй мировой войны) -- общий рынок (Кейнсу, правда, он виделся включающим всю Европу, Турцию, Россию, и Британию с колониями -- от Египта до Индии) и займы континентальным странам на закупку товаров первой необходимости, промышленного сырья и оборудования.

    В посткоммунистических странах, однако, угля и металла было не просто достаточно, а слишком много, а транспорта и импорта -- слишком мало. В отличие от Европы, где разрушенная войной промышленность нуждалась в восстановлении, в посткоммунистических странах избыточную тяжелую промышленность необходимо было ликвидировать.

    Однако, чтобы занять высвобождающееся население в секторе услуг и экспортно-ориентированном производстве, нужны были низкие налоги, открытая для товаров и физического капитала граница и сильная судебная власть, способная обеспечить соблюдение контрактов. Тут-то все попытки реформ и заклинило...

  • Цена социализма

    аноним, 30.06.1999
    в ответ на: текст Цена социализма Андрей Илларионов
    Спасибо за Ваши статьи. Спасибо за Вашу деятельность. Вместе через трудную, ежедневную, кропотливую разъяснительную работу, объединенными усилиями сотен либералов на местах, мы добемся проведения именно либеральных реформ в нашей стране. Эпоха налоговых беспредельщиков и социалистов подходит к концу.
  • Тайна китайского экономического чуда

    что реально возможно внедрить из китайского опыта с учетом национальных особенностей (например для Узбекистана)?
    прошу направить на fshy777@mail.ru
    Зараннее благодарю!
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Я заказал брошуру на тему" Как зарегистрироваться в Москве через суд". Там же будет рассматриваться вопрос о требовании возмещения за причиненный ущерб. Надеюсь АНО "Дороги Свободы" через полтора-два месяца ее издаст.
    Буду рад полезным советам или предложениям на тему ее предстоящего распространения.
    Андрей Василевский avv@informic.com
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Рекомендую посетить по этому вопросу
    http://www.geocities.com/CapitolHill/1088/
    сайт нелеглов Москвы.
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    ==========================================================

    "А Васька кушает, да ест"

    Нет, я не оговорился. "А Васька слушает да ест" подразумевает наличие хозяев у кота Васьки (на худой случай- слуг). "Как мы отнесемся к произволу московских властей?" - кто такие "мы"? Хозяева московских властей? Слуги? "Кто на ком стоял?" - спросил бы великолепный Филипп Филиппович Преображенский...

    "Взрывы в Москве..."
    "Подписано постановление о перерегистрации..."
    "Подписано постановление о депортации..."

    Звенья одной цепи? Нет, это -вряд ли. Какой бы она не была, эта цепь. Конечно, можно считать цепью и соединения типа "цепи горных вершин+молекулярная цепь+The Wall Pink Floyd+цепь любых событий". Однако настоящая цепь все-таки состоит из звеньев приблизительно одинакового "веса"(хоть в физическом, хоть в политическом смысле) и достоинства, пусть даже если пространство переходит во время и наоборот.

    Взрывы в Москве - это звенья цепи, называемой ТЕРРОРИЗМ, и тянет эта цепь по весу на сотни человеческих жизней. Вопрос-сколько спящих стариков, женщин и детей убили постановления о перерегистрации и депортации?

    Во взорванных домах были и мужики цветущего возраста, такие же веселые и находчивые, как и подлежащие перерегистрации и депортации. Их - тоже перерегистрировали и депортировали - на тот свет...

    Теперь-про многих и очень многих, для которых вопросов не существует, а есть одни ответы. Статья начинается:

    "Взрывы в Москве..."
    "Подписано постановление..."
    "Подписано постановление..."

    Стало быть - речь идет о взрывах и постановлениях.

    Взрывы. Для преступников-устроителей взрывов вопросов действительно не существует - взрывать, взрывать и взрывать, лучше -атомной бомбой...

    Постановления. Во-первых, многие и очень многие не "делают" постановления и не участвуют в их "изготовлении". Во-вторых, в постановлениях нет ничего, близкого к атомной бомбардировке или резне кавказцев.

    Тогда - кто такие "очень и очень многие"? "Очень и очень многие" - это в статистическом смысле или в правовом? Если речь о статистике - значит 51% москвичей состоит из круглых дебилов ("на террор ответить террором"). Если речь о правовых аспектах постановлений и об их авторах (тот прав, у кого много прав?), то тогда неплохо было бы предьявить постановления об атомных бомбардировках. Так кто это такие многие и очень многие и совсем без мозгов? Нельзя ли излагать свои мысли яснее?

    Я сам видел по TV, и слышал своими ушами, как Президент Ельцин отдавал приказ Мэру Лужкову, и срок установил для раскрутки всех мер- "...сутки, Юрий Михайлович...". Тут не то что до судорожных движений дойдешь, вообще Кондратий может схватить - зацепиться то не за что, значит -сплошная гребенка. Речь то идет о сотнях жизней и время измеряется - сутками...

    "Сообщения о террористах, задержанных при проверках паспортного режима, не поступало (если я не прав, меня поправят)". И не поступят - к сожалению, в паспортах не ставят штамп "ТЕРРОРИСТ", так что напрасно автор наблюдения выставил "бит ожидания" - не поправят, ибо прав автор, и легко быть правым в суждениях с вероятностным исходом равным нулю. Или 100%. "Лошади любят овес" - на 100% беспроигрышное заявление...

    И цель приезда в Москву -"осуществление терактов"- тоже не указывают при регистрации в гостиннице.

    А дальше в статье идет - из серии "Если бы я был Московским Мэром..." и "Все она, Гюльчатай!!!" Однако - не Правительство Москвы создавало транспортную систему страны, вынуждающую милионы людей посещать столицу. И не это Правительство создавало образцовый коммунистический город, в результате чего и появились "приезжие". В крупных городах мира таких "приезжих" точно нету, и просто нет смысла обсуждать эти 35% применительно к буржуям. Ну нет у них такого - из деревни перебраться в райцентр, из райцентра - в область, а оттуда - в столицу (а смелые и удачливые - сразу в лимитчики...). И в буржуазных вузовских общагах не живут семьи разных народов, не имеющие отношения ни к студентам, ни к аспирантам...

    Согласен с автором -"перечислять можно очень долго, это даже не интересно". А не интересно именно потому, что долго - много учетных счетчиков. Среди этих многих забыт главный, остановленный, счетчик - количество безвинно убиенных. А люди, имеющие дело в столице и к столице, с милицией вопросы уладят, независимо от национальности. Женщины подтвердят - ничто так не раздражает в облике мужчины, как отсутствие денег. А милиция - тем более...

    И напоследок - я точно знаю, имеет ли смысл писать в Конституционный Суд, точнее - куда ее, существующую Конституцию, посылать...Да менять ее надо, вместе с Гарантом, а уж потом писать...

    Виктор Ангелов.

    ===================================================

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    AVB, 01.10.1999
    в ответ на: комментарий (Виктор Ангелов, 30.09.1999)
    Итак -- по порядку.
    "сколько спящих стариков, женщин и детей убили постановления о перерегистрации?" -- цифру не назову. Но такие люди уже есть. Потому, что выдворяют и задрживают и тех, кто привез в Москву лечить тяжелобольных детей.

    А скольких спасли постановления о перерегистрации и длепортации? Но те, кто их издает и проводит в жизнь прикрываются именно борьбой с терроризмом.

    "Речь-то идет о сотнях жизней" -- все эти проверки паспортного режима и пр. только МЕШАЮТ борьбе с терроризмом, а не способствуют ей.

    "в паспортах не ставят штамп ТЕРРОРИСТ" -- вот именно. Поэтому все заявления о том, что меры по ужесточению паспортного режима это борьба с терроризмом -- ложь.

    "счетчик погибших" -- нет, не забыт, но когда всякие сволочи прикрываются этим счетчиком, чтоб творить беззаконие....

    "ничто так не раздражает... ...как отсутствие денег" -- ну, во первых не все женщины так считают. Что же до милиции... "Вы имеете право платить"... Чем больше платишь, тем больше дерут. И можно поменять 20 конституций и 50 президентов, но если мы не научимся сами и не научим "силы правопорядка" соблюдать законы, толку от этого никакого.

    -------------------------

    Нельзя построить свободное общество из людей презирающих законы любые и по определению. Можно сколько угодно рассуждать о теории свободы, но если не бороться с ограничениями свободы противозаконным даже по нынешнему законодательству, это ни к чему не приведет.

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Виктор Ангелов, 03.10.1999
    в ответ на: комментарий (AVB, 01.10.1999)
    ==========================================================

    -"Товарищ парторг,товарищ парторг,в каком
    порядке несем портреты членов Политбюро?"
    -"Экий ты, братец, недогадливый...
    В алфавитном порядке - Брежнев, Андропов,..."
    --------------------------------------------

    Здравствуйте, AVB.
    Я - не против порядка, я - жуткий приверженец порядка, и мне очень понравилось вступление в ответе на мою реплику:

    "Итак--по порядку."

    Но поскольку я очень люблю порядок, а не лозунги, то у меня сразу возникает вопрос: "Итак-по порядку" - это по какому порядку? По порядку заданных в моей реплике вопросов? Или по порядку обсуждения своих же, самим же порожденных, 100%-но беспроигрышных, сентенций типа - об отсутствии сообщений о поимке террористов,провалившихся на паспортной проверке?

    Так - как же насчет кота Васьки?
    Кто Васькины хозяева (слуги)?
    И кто такие, все-таки, "мы"?
    И - "многие и очень многие"?
    ...........................?
    ...........................?

    "Ничто так не раздражает ... ...как отсутствие денег" - согласен, не все женщины так считают,особенно те женщины, коих вы имеете ввиду. Только при чем тут "Вы имеете право платить..."? Вы, батенька, каких женщин имеете ввиду и какую милицию? Я ведь вроде бы ясно сказал - "человек, имеющий дело в Москве, и к Москве, всегда уладит вопрос с милицией".

    Деловые люди, независимо от национальности, снабжают Москву, ежедневно, от хлеба-молока-спичек и до ручьевой форели. Прояви милиция дурь ко всем - мор в Москве начнется. Это я к тому, что милицию и женщин обьединяет - это ясность в финансовом облике мужчины. Ну если нет у вас дела к Москве и в Москве - какую свободу вы здесь ищете?

    И с цифирью как-то нескладно...Нигде, во всем мире, не было поменяно 20 Конституций и не были избраны 50 Президентов. Так что - не можно это... Более того - вредно. Отец теории информации Джон фон Нейман говаривал - в сложной системе, многоуровневой и многослойной, нельзя делать революционные переходы со старого уровня на новый,иначе трудно будет определить работоспособность нового уровня и всей системы в целом.

    Конкретный пример - переход от Брежневской Конституции к Ельцинской. Вспомните старую Конституцию - все богатства недр, все природные ресурсы являются всенародным достоянием.

    На практике эта конституционная декларация означала, что и вся выручка от продажи сырьевых ресурсов тоже была всенародным достоянием, и на эти денежки содержались:
    -сельское хозяйство
    -медицина и образование
    -пенсионеры и отставники
    -соцкультбыт и ширпотреб
    -армия и флот
    -КГБ
    -братские страны и ограниченные контингенты в них
    -братские компартии
    -дружная семья народов СССР
    -да всех и трудно перечислить...
    -главное еще-под эти госприродные ресурсы и кредиты давались
    (на АвтоВАЗ, БАМ и прочие проекты)

    Сырья нынешняя Россия гонит за рубеж немногим меньше СССР, нет уж братских стран, партий и прочих обременительных статей, добавь в старую Конституцию поправки на частную собственность, употреби высвободившиеся денежки на обеспечение этой самой частной собственности и развитие свободного, безналогового, предпринимательства в сфере производства товаров и услуг - и смелые и находчивые давно бы уж составляли конкуренцию Sony и KFC, а не Standard Oil. А так - ну какой, извините, дурак, будет развертывать производство, скажем, сетевых контроллеров с перспективой иметь такую же систему бухотчетности и налогообложения, как и "Урюпинск-нефтегаз", когда можно просто прибрать к рукам эту курочку, несущую золотые яйца.

    Вот он и пример революционного скачка - тотальный переход на формирование бюджета за счет налогов, эдак сразу - "из грязи да в ферязи", в компанию семерок-восьмерок и прочих мировых сообществ, "не хуже чем у Джонсов". А у Джонсов, взять для примера ту же заправочную станцию, дела обстоят ужасно: при отпускной цене в 74.8 центов за литру в федеральную казну уходит 35.2 цента, в казну штата 7.8 цента,это при закупочной цене в 26.7 цента за литр и затратах на freight 0.6 цента. Навару имеют с литры - 0.2 цента Оптовик и 4.3 цента-собственно заправка(станция). Коммунизм да и только...

    All the best,
    Victor Angelov.

    P.S. Чуть не упустил, "в порядке поступивших предложений", о презрительном отношении к Конституции. Больно мудрено закручено у Вас в конце письма, чай - классик какой нибудь? В нормальных странах, я так подозреваю, граждане относятся к своей Конституции никак, в смысле - не обращают на нее внимание, как никто не обращает внимание на работающий без сбоев механизм, к которому не подступиться. А вот презрительно может относиться к Конституции именно тот, кто помнит ее и действует в рамках Конституции - чтобы облапошить ее, использовать как презерватив, а к облапошенному и надутому обьекту - отношение известное...

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    AVB, 04.10.1999
    в ответ на: комментарий (Виктор Ангелов, 03.10.1999)
    Действия кота Васьки должны контролироваться в плане их законности и соответствия Конституции ее гарантом, а так же, насколько я понимаю, прокуратурой.

    Кто такие мы? Люди. Те, кто считает себя верхними.

    Кто такие "многие и очень многие" -- многие и очень монгие "коренные москвичи" с которыми я разговаривал лично или в Сети на эту тему.

    К сожалению сентенции об отсутствии террористов, задержанных при проверке паспортного режима не на 100% беспроигрышны, так как эти проверки внешне мотивированны именно борьбой с терроризмом.

    "Если у вас нет дела в Москве" -- я здесь работаю, деньги зарабатываю. И у меня нет лишеней недели для того, чтоб зарегистрироваться (по-лужковски) и потом повторять это каждый раз, когда мэру придет в голову устроить перерегистрацию.

    Впрочем, по Конституции я имею право жить здесь и не указывая, зачем я сюда приехал. Как это делается в нормальных странах.

    Я как раз не предлагаю менять Конституцию 20 раз. Она должна меняться как можно реже, в идеале -- никогда. Но при этом она должна выполняться. И если мы будем плевать на нынешнюю Конституцию, то какую бы мы не приняли в дальнейшем, это ничего не изменит. ПОка жизнт не наченет управляться Конституцией и законами, а не "понятиями".

    AVB

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    В крупных городах мира таких "приезжих" точно нету, и просто нет смысла обсуждать эти 35% применительно к буржуям. Ну нет у них такого - из деревни перебраться в райцентр, из райцентра - в область, а оттуда - в столицу (а смелые и удачливые - сразу в лимитчики...).

    Мехико, Сан Пауло, Манила.... Продолжить списочек или и так все понятно. Побольше Москвы будут, кстатьи. И темпы роста куда выше.

    И в буржуазных вузовских общагах не живут семьи разных народов, не имеющие отношения ни к студентам, ни к аспирантам...

    Про фавелы слышали? Куда там общагам. Однако не слышал я про рейды бразильской полиции с высылкой непрописанных обратно в сельву.

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Виктор Ангелов, 09.10.1999
    в ответ на: комментарий (AVB, 04.10.1999)
    =========================================================

    Здравствуйте, AVB!

    Все-таки получается, в лучшем случае, - "А Васька кушает, да ест". И зачем было то вставлять (для красного словца?) в свой заголовок вот это -"А Васька слушает да ест"? Как будто бы где-то есть Мурзики с примерным поведением. Да давно нет практически никакого контроля за действиями котов, от Чукотки до Калининграда, со стороны гаранта Конституции, не говоря уж про нынешнюю Прокуратуру...

    Я до сих пор отчетливо помню выступление по TV в 1994-м году перед "дарагими рассиянами" нынешнего гаранта Конституции. По-кавказски темпераментно Б.Ельцин клеймил не террористов, а всю Чечню - как источник международного терроризма.

    "Да-а-а, Ельцин как был первым секретарем Свердловского обкома, так им и остался. Интересно только, какое "Политбюро и ЦК КПСС" подготовило ему материалы для проведения всероссийского партактива по Чеченской войне",- приблизительно такое у меня сходу вылетело, вот друзья по дружеской пирушке в то время не дадут соврать. И еще:"Плохо, на двоечку, знает парт-секретарь родную историю КПСС. Ведь еще товарищ Сталин на практике показал, что единственно правильный способ, из силовых способов, разрешения подобных проблем - всех ПОГОЛОВНО в телячьи вагоны и на Колыму".

    А "гарант" дал добро затеять войну, забыв, что Восток - дело тонкое, забыв и про саму неоконченную до сих пор войну, начатую им аж в 1994-м. А война, известно, все спишет, в том числе и издержки перерегистрации в столице воюющей России. И любой российский спец по охранно-проверочным и оперативно-розыскным мероприятиям наверняка поддержит включение пункта о перерегистрации в план мероприятий - ведь в России идет война. Правда, у Главнокомандуюшего на зтой войне, очень на то похоже, сейчас одна забота: хватай мешки - вокзал уходит!!!

    А что "мы" - это люди, понятно было и "с раздачи", как говорится. Теперь же совсем непонятно - "верхние люди"...
    А промежуточный людской материал в этой классификации есть?

    И как это Вы умудрились успеть переговорить со многими и очень многими коренными москвичами, в то же время зарабатывая деньги? Вы что - Депутат??!!

    Ага, вот оно что:"по-лужковски"...Да этим гордиться надо! И все речи начинать : "Я, по-лужковски перерегистрированный и заперерегистрированный, ....". Бумаги все надо бы сохранить - "Я, пострадавший в лихие времена лужковщины,..."

    Только - при чем тут этот лысый черт в кепке?

    До свиданий,
    Виктор Ангелов

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    =========================================================

    Здравствуйте, Андрей Викторович!

    1. Нет, не надо продолжать "списочек"...И так все понятно. Мне понятно, что продолжением перечисления из списка можно убеждать кого-либо в количественных ("мало-много-совсем ничего")характеристиках чего-либо, поименованного в названии списка. Например, "Список городов мира с числом жителей более 1 млн". Или -"Список городов мира с приростом числа жителей исключительно за счет приезжих". Также - "Список городов мира с приростом числа жителей в основном за счет приезжих из деревни". Скажу сразу - без заглядывания в справочник продолжу начатое перечисление из любого вышеупомянутого списка, например, для последнего -"Мехико, Сан Пауло, Манила, Рио-де-Жанейро, Ханой, Богота, Бомбей, ...".

    Я не смогу попросить продолжить начатое перечисление не зная наименования Вашего, сударь, списка, и, стало быть, не имея ни малейшей идеи насчет того, что роднит "дорогую мою столицу - золотую мою Москву" с Мехико, Сан Пауло и Манилой.

    Манила "ваще" привела меня в восторг, и я сделал запрос к AltaVista - search "Crime Statistics Manila". В первых рядах ответа на запрос было "International Crime statistics link Guide" (www.crime.org/links_intern.html), оттуда - в reports "UN crime and justice profile" (http://www.ifs.univie.ac.at/~uncjin/profiles/philpins.html)

    Согласно рапорту, там, на Филиппинах, приезжий в столицу народ - из деревень (rural migrants), селятся они в основном в Metro Manila и посему этот район Манилы имеет the highest rate of crime. The majority этих деревенских мигрантов составляют молодые люди в возрасте 15-29 лет. Две трети (2/3) всех преступлений в Manila совершено людьми этой возрастной группы (15-29 лет). А если взять преступления, связанные с наркотиками (drug offences), то из всех таких преступлений в Manile:
    3.86% - на доле 14-летних и моложе
    38% - вклад 15-19-летних
    38.66%- были 20-24 years old.

    Андрей Викторович, так какой заветно-секретный "списочек" предлагается продолжить? Мне - так и не понятно...

    2. Нет, не слышал я про фавелы. И - нет мне дела до непрописанных из бразильской сельвы...

    Меня больше занимает другое - почему мне никогда не удавалось организовать обреченно-смиренную очередь в ЖЭКе, сберкассе, паспортных столах (а еще ранее - и винно-водочных queues) на элементарный конкретный бунт против КОНКРЕТНОГО проявления произвола и волокиты со стороны КОНКРЕТНЫХ исполнителей законов-постановлений? Все почему-то с легкостью и удовольствием ругают городскую власть вообще и ее руководителей, сбившись в кучки на улице для перекура, и, возвратившись в очередь, как первоклассники внимают вышедшей на шум паспортистке (а я просто встал спиной к двери и перекрыл кислород всем желающим не стоять в очереди к окошку, говоря - "деньги за справку можете давать мне"), и всего то сказавшей, вернее, процедившей - "Это ты тут такой умный?". А ведь жэковцы-паспортистки-милиционеры являются и щупальцами, и сенсорными датчиками обратной связи той самой городской власти, отдающей-принимающей разные распоряжения...

    Понимаю, можно по-разному организовать проведение любой кампании, включая и сомнительную перерегистрацию. Но чем можно обьяснить, например, такое - вот как-то стояли впереди меня в одной очереди человек эдак 10, все они узнали о том что и как требуется только вошедши вовнутрь кабинета, но никто из них, вышедши обратно, даже словом не обмолвился с очередниками о том, что их ждет внутри, по существу набора требуемых справок и документов, одни и сплошные эмоции со связующими словами и придаточными предложениями, не говоря уже о том, чтобы спокойно и за 5 минут настрочить списочек нагло требуемых документов, на простом листе бумаги, и прикрепить его у входа...Вот такие "фавелы"...

    Sorry за задержку с ответом,
    позубоскалить есть время только в выходные,
    Ваш покорный слуга,
    Виктор Ангелов.

    Appendix:

    UN Profile - Republic of the Philippines

    ------------------------------------------------------------------------
    2.0. GENERAL BACKGROUND

    The Republic of the Philippines, with Manila as its national capital, is a
    cluster of 7 080 islands which has a present population of 58 million inhabiting
    an area of 300 000 square kilometres, and is subdivided into 13 regions
    (including Metro Manira) consisting of 73 provinces, 61 cities, 1 448 towns or
    municipalities, and 34 330 barangays (villages).

    The annual population growth rate is approximately 2.5% with an approximate
    life expectancy rate at birth of 63 years. Of the total population of 58
    million registered in 1988, approximately 22 million or 47% represented youth
    between 7 and 24 years.

    Approximately 50% of the population is Catholic, while the remaining half of
    the people are followers of Islam, Buddhism or other religious traditions.

    The Republic of the Philippines proclaimed her independence on 4 July 1946,
    after a long history of Spanish and American domination. The government
    advocates a principle of separation of the legislative, executive and judicial
    but with a system of checks and balances.

    The new constitution, adopted in February 1987, has an all-embracing expanded
    Bill of Rights. The traditional guarantees of the rights to life, liberty,
    prosperity, due process of law equal protection under the law have been
    strengthened. Freedom of speech, the press, assembly, freedom of travel and
    abode have been fortified. The 1987 Constitution also specifically provides for
    the abolition of the death penalty, `unless for compelling reasons involving
    heinous crimes, the congress will hereafter provide for it'.

    The gross national product was $29.96 billion ($535 per capita) in 1986. The
    national unemployment rate rose to 12.5% in 1985; however, in the Metro Manira
    area, the centre of industrial activity and the nation's most populous area
    which contains approximately 80% of the nation's business and industry, the
    unemployment rate increased from 17.5% in 1983 to 24.9% in 1985. In response to
    the problems affecting the socio-economic conditions of the people, the
    government has carried out a series of five-year development plans to address
    the current difficulties, and implemented a six-year development plan called the
    `Medium Term Philippine Development Plan for the years 1987-1992'.

    The Philippines considers its criminal justice system as a conglomeration of
    five vital components, commonly referred to as the five pillars of the criminal
    justice system, namely: law enforcement, prosecution, courts, corrections and
    the community. The criminal justice system flow models appear in Figure 1.
    FIGURE 1
    The Police

    Philippine Constabulary/Integrated National Police: The duly constituted
    national police agency within the territorial limits of the Philippines is the
    Integrated National Police (INP). Established in 1976 by Presidential Decree
    No.765, INP is composed of the Philippine Constabulary (PC) as nucleus, and
    local police forces, the fire service and gaols all over the country as
    components.

    Prior to 1966, the Philippine police system was characterised by the existence
    of localised and independently organised police forces. Reformation and
    improvement of the police service was made possible with the enactment of
    Republic Act No. 4864, otherwise known as the Police Act of 1966, which
    initiated reforms in training and personnel selection at the national level.
    This was subsequently followed by the implementation of the police integration
    program, or the establishment of a single police command with national
    jurisdiction.

    On the other side, established initially as an insular police in 1901, the
    Philippine Constabulary (PC) became one of the four major services of the Armed
    Forces of the Philippines pursuant to Executive Order No. 389 of 1940.

    As provided for in Presidential Decree No. 765 of 1976, local police forces,
    fire services and gaol personnel were integrated into the existing PC
    organisation and thus INP was established.

    National Bureau of Investigation: The National Bureau of Investigation (NBI),
    under the Department of Justice, is oriented towards providing needed assistance
    to other existing law enforcement agencies. It is patterned after the FBI in
    organisation, functions and objectives.

    The prosecution: It is the role of the prosecutor to exercise discretion in
    screening cases at the preliminary investigation where called on by law to
    conduct and to decide whether or not to prosecute. Only cases which establish a
    prima facie evidence of guilt should be prosecuted, and the prudent exercise of
    prosectorial discretion is limited to determining the sufficiency of evidence to
    warrant prosecution. If there is such evidence, the prosecutor cannot,
    regardless of convictions, refrain from instituting prosecution. Thus,
    notwithstanding other circumstances in the case, the prosecutor is not empowered
    to suspend prosecution if there is sufficient evidence of guilt as is the case
    in some other countries.

    The prosecutor can exercise discretion in setting bail and in plea bargaining
    before the trial has formally begun. The prosecutor's discretion, with respect
    to bail, is limited by regulations of the Ministry of Justice which prescribe
    the rules for fixing the amount of bail to be recommended for each type of crime
    under a graduated schedule.

    The plea bargaining system which is a recent innovation in the Philippines
    involves discussion among the concerned parties for the purpose of negotiating a
    satisfactory settlement whereby the defendant offers to enter a guilty plea for
    an alternative that may refer to sentence recommendation, reducing the original
    charge to a lesser one, or dismissal of other charges related to the same
    incident.

    Under Presidential Decrees, a number of procedural reforms were instituted
    which removed the time consuming process of confrontations and cross
    examinations of witnesses during preliminary investigation, and set the time
    limit for the resolution of cases heard through preliminary investigation within
    ten days from the date of termination of the proceedings. The adoption of these
    procedures has streamlined judicial case loads (backlogs).

    To investigate graft and corruption the 1973 Constitution created the office
    of the Tanodbayan (Ombudsman). This office was constitutionally mandated to
    investigate and prosecute cases pertaining to government officials and
    employees. Under the 1987 Constitution, this office was renamed the Office of
    the Special Prosecutor.

    The court

    The Philippines has decreed important and effective measures to hasten the
    speedy disposition of criminal cases. The Judiciary Reorganisation Act of 1980
    deals with the jurisdiction and reorganisation of the courts. The adoption of
    Revised Rules of Criminal Procedure by the Supreme Court in 1985 will also
    contribute to more speedy trial and disposition of cases. To further relieve
    court case load, a Constitutional Court (Sandigang bayan) was established to try
    and adjudicate cases involving graft and corruption by government officials.

    Pursuant to the Judiciary Reorganisation Act of 1980, the former Court of
    Appeals will now be known as the Intermediate Appellate Court (IAC) which is
    composed of a Presiding Appelate Justice and 44 Associate Appellate Justices.
    IAC exercises its powers, duties and functions through 9 divisions (4, 2 and 3
    shall be known as Civil Cases, Criminal Cases and Special Cases Divisions,
    respectively), each division is composed of 5 members.

    The courts of first instance are now known as the Regional Trial Courts (RTC).
    13 RTCs are organised and created in the 13 judicial regions throughout the
    country entailing the creation of 624 branches/Regional Trial Judges. These
    courts exercise appellate jurisdiction over all cases decided by the
    Metropolitan Trial Courts, Municipal Trial Courts and Municipal Circuit Trial
    Courts. RTC also exercise exclusive original jurisdictions in all criminal
    cases, not within the exclusive original jurisdiction of any court, tribunal
    person or body, except those now falling under the exclusive and concurrent
    jurisdiction of the Sandigang bayan.

    The lowest level in the hierarchy of courts consist of the Metropolitan Trial
    Courts, Municipal Trial Courts and Municipal Circuit Courts. Metropolitan Trial
    Courts will be created in each Metropolitan Area, Municipal Trial Courts in
    other cities or municipalities and Municipal Circuit Trial Court in each Circuit
    Cities and/or municipalities as grouped together pursuant to law.
    The correction and the after-care

    Gaols and prisons: The gaol and prison system of the country consist of three
    categories:

    i) The municipal and city gaols under the administration of the integrated
    national police for offenders that are convicted by municipal and city courts to
    serve imprisonment not exceeding 6 months;
    ii) The provincial gaol under the administration of the provincial Governors
    of the provinces for offenders convicted by the municipal and city courts to
    prison sentences over 6 months but less than 3 years, for other offenders whose
    cases are being tied to the Courts of First Instance who cannot put up bail for
    their temporary liberty; and
    iii) The National Prison System under the Bureau of Prisons of the Ministry
    of Justice for convicted offenders by the courts to serve prison sentences for
    more than 3 years.

    There are more than 1 500 correctional institutions in the Philippines: 8
    national prisons; 72 provincial gaols; and 55 city and 1 447 municipal gaols.

    For several decades, overcrowding of the various prisons and other
    correctional institutions, in terms of an increase in both convicted and remand
    prisoners, has been a severe problem, and a series of reforms were introduced to
    ameliorate this condition. A number of laws have been enacted which allow the
    release of offenders in particular circumstances.

    Treatment for juveniles: Outside the jurisdiction of gaols and prisons,
    correctional services are available for juvenile delinquents.

    The Child and Youth Welfare Code of 1974 enacted under Presidential Decree No.
    603 provides for the protection and care of youthful offenders. The segregation
    of juvenile from adult offenders has been made mandatory under the law. Two
    National Training Schools, one for boys and one for girls, are maintained and
    administered by the Bureau of Youth and Child Welfare under the Ministry of
    Social Services and Development. After being tried and found guilty of
    committing offences, the youth offenders, instead of being convicted by the
    court, are committed to the care of the Ministry of School Services and
    Development of other authorised agencies or persons until they reach the age of
    21 or are released by the court through suspension of sentence or probation.

    Probation and parole: Probation as a form of correctional treatment has been
    available to delinquent children below 16 years of age under Presidential Decree
    No. 603 as amended by Presidential Decree No. 1177. It is also available to
    drug users convicted under the Dangerous Drug Act if they are under 20 years of
    age.

    Since January 1978, probation has been available to qualified adult first
    offenders, sentenced by the court to final judgement for a prison term not
    exceeding 6 years. Adult probation was re-introduced in the Philippines after a
    lapse of 39 years by the signing on 1976 of Presidential Decree No. 968 known as
    the Adult Probation Law.

    Parole decisions are made by the Board of Pardons and Parole under the
    Ministry of Justice. Parole supervision is maintained by parole officers in the
    Greater Manila Area and is administered by municipal judges with varying degrees
    of success for parolees outside of Manila.

    General trends in crime

    The general trends in crime from 1980 to 1988 are reflected in statistics on the
    volume of the crimes recorded to the police (Table 1) and the crime rate (Table
    2).

    TABLE 1

    Crime Volume

    All
    of the Index
    Crimes Crimes

    1980 132997 67452
    1981 142771 79231
    1982 153691 85337
    1983 160350 93003
    1984 167336 99365
    1985 169815 100836
    1986 172872 102187
    1987 179235 117847
    1988 183353 107114

    TABLE 2
    Crime Rate

    1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988

    All Crimes 270 288 302 308 315 312 309 312 312

    Index Crimes 139 151 168 170 187 185 182 205 182

    Source: 1989 National Crime Prevention Program/National Police Commission of the
    Philippines, Asia no Keiji Shihho (Criminal Justice in Asia) / Edited by Hideo
    Utsuro)

    Notes: These numbers are recorded when a particular law enforcement office
    begins to take initial statements of complainants or when reports or incidents
    are being reflected on the police blotter.

    `Crime Rate' means the volume of crimes per 100 000 inhabitants.

    `Index Crimes' includes murder; homicide; physical injuries, robbery; theft and
    rape.

    The data for 1988 are projected number.
    There has been a continuing upward trend in the Philippines crime volume from
    1980 to 1988. The highest increase in crime volume was recorded between 1986
    and 1987 with crime volumes of 172 872 and 179 235, respectively or an increase
    of 6 363 or 3.68%. The crime volume for 1988 is projected to reach 183 353,
    indicating an increase of 16 017 or 9.5% over the five year (1984-1988) period.

    The 1988 projection also shows that index crimes would rise to 107 114 or a
    projected increase of 7 749 or 7.8% over the 1984 figure of 99 365. The upward
    pattern for index crimes is true for all crimes under this category. Theft and
    physical injuries ranked first and second with a crime volume of 36 612 and 28
    579, respectively, robbery ranked third, with 17 782.

    The country's crime rate stood at 246 in 1971, dipped to 144 in 1975, then
    increased in 1980 to 270. From 1984 to 1987, a slight decrease was observed
    with 315 in 1984 and 312 in 1987. As projected, the 1988 crime rate will remain
    constant relative to 1987.

    Index crimes totalled 187 in 1984 and reached 205 in 1987. The 1988 projected
    index crime rate of 182 shows a decrease of 23 or 11.22% compared with the 1987
    index crime rate. As in the previous years, theft and physical injuries will
    rank first and second at the rate of 62 and 49, respectively.

    Highly urbanised Metro Manila has the highest rate of crime. This area
    attracts and accommodates a large number of rural migrants seeking improved
    living standards. The majority of this migrant group belongs to the 15 to 29
    year age bracket, and crime figures for the year 1980 indicate that two-thirds
    of criminal offenders were in this age group.

    As the youthful population continues to grow, an increasing portion of urban
    youth are being forced to join the ranks of the disadvantaged which presents an
    explosive potential for an increase in juvenile delinquency. These young people
    can become vulnerable to criminal activity, labour exploitation, sexual abuse
    and drug addiction. With respect to reported drug offences, out of total drug
    cases for 1986, 3.36% involved youths 14 years or younger, 38% were 15-19 years
    old, and 38.66% were 20-24 years old.

    Selected offences (intentional homicide, assault, theft, Robbery)

    The total number of admissions to the national prison by selected offences
    between 1982 to 1986 are shown on Table 3.

    TABLE 3

    Admissions to the National Prison per Year

    1982 1983 1984 1985 1986

    Int. Homicide 310 515 589 571 503
    Assault 14 6 2 - 8
    Theft 150 210 247 310 264
    Robbery 340 598 585 346 527
    Source: National Prison Data/Bureau of Prisons of the Philippines.

    Note: `Admissions' includes sentenced prisoners, detentioned suspects and
    safekeeped offenders.

    As table 3 shows, the number of admissions by homicide registered the highest
    increase between 1982 and 1983. The number peaked at 589 in 1984 and decreased
    in the following years.

    As aforesaid, index crimes per 100 000 population was 187 in 1984 and reached
    205 in 1987. As in the previous years, theft and physical injuries will rank
    first and second at the rate of 62 and 49, respectively.

    The 1988 projection number for index crimes is 107 114. Theft and physical
    injuries ranked first and second with a crime volume of 36 612 and 28 579,
    respectively. Robbery ranked third, with 17 782.
    ------------------------------------------------------------------------
    2.1. STATISTICS --BACKGROUND

    ------------------------------------------------------------------------
    2.2. CRIMINAL JUSTICE STATISTICS (1970-1980) Background
    Insert notes and exceptions to the general definitions and recording practices.
    ------------------------------------------------------------------------
    2.3. Offenses Reported To The Police

    Crime Years Total Numbers
    MURDER 70-75 11020 2568
    MURDER 75-80 1120 2368 2260 3546 4313 4971
    ASSAULT 70-75 4176 3895
    ASSAULT 75-80 4645 4880 5043 7025 12152 16109
    SEX CRIME 70-75 918 856
    RAPE 75-80 648 1040 916 762 902 1190
    ROBBERY 70-75 5694 11058
    ROBBERY 75-80 5785 6315 8268 10593 11679 13823
    THEFT 70-75 14693 25940
    THEFT 75-80 17003 16687 18224 18183 20794 23339
    FRAUD 70-75
    FRUAD 75-80 M M M M M M
    KIDNAPING 70-75
    KIDNAPING 75-80 M M M M M M
    TOTAL CRIMES
    70-75 91832 85610
    75-80 78374 79938 80681 113029 57506 M
    DRUG USE 70-75
    DRUG CRIMES
    75-80 M M 827 753 1061 1257
    DRUG TRAFFIC
    70-75
    75-80
    BRIBERY 70-75
    BRIBERY 75-80 M M M M M M
    ------------------------------------------------------------------------
    2.4. Offenders apprehended or arrested
    OFFENDERS 70-75
    OFFENDERS 75-80 8251 18157 12651 20983 15264 5686
    JUVENILES 70-75
    JUVENILES 75-80 1239 2442 1608 2910 2167 759
    ------------------------------------------------------------------------
    2.5. Offenders Convicted

    ------------------------------------------------------------------------
    2.6. Sanctions - Background

    ------------------------------------------------------------------------
    2.7. Prison Statistics

    ------------------------------------------------------------------------
    2.8. Criminal Justice Personnel and resources - background

    ------------------------------------------------------------------------
    2.9. Criminal Justice Resources Statistics
    POLICE 1973
    POLICE 75-80 47456 47456 47694 53309 53934 54358
    JUDGES 1973 M
    PROSEC 70-72 804 840 864 1112
    ------------------------------------------------------------------------
    3.0. CRIMINAL JUSTICE STATISTICS (1980-1985)
    ------------------------------------------------------------------------
    3.1. Offenses Reported To The Police
    ---No Data----------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------------
    3.2. Offenders apprehended or arrested
    ---No Data---------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------------
    3.3. Offenders Convicted
    ---No Data---------------------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------------------------
    3.4. Prisoners
    Prison Admissions
    1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986
    TOTAL M M 3952 3570 3136 3135 3017
    INT.HOM. M M 310 515 589 571 503
    NON.INT.HOM. M M 980 922 776 694 730
    ASSAULT M M 14 6 2 M 8
    RAPE M M 143 157 90 32 73
    ROBBERY M M 340 598 585 346 527
    THEFT M M 150 210 247 310 264
    FRAUD M M 270 190 79 217 16
    KIDNAPPING M M 157 15 3 4 28
    DRUG POSS. M M 350 210 368 380 375

    Convicted Prisoners
    1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986
    TOTAL M M 2589 2940 2112 3106 2940
    INT.HOM. M M 198 490 275 570 452
    NON.INT.HOM. M M 976 910 823 643 917
    ASSAULT M M 10 M 2 M 6
    RAPE M M 125 157 60 32 55
    ROBBERY M M 335 595 460 341 464
    THEFT M M 150 205 127 290 256
    FRAUD M M 270 190 72 217 8
    KIDNAPPING M M 150 8 9 3 25
    DRUG POSS. M M 210 190 14 376 365

    ------------------------------------------------------------------------
    3.5. Criminal Justice Resources Statistics

    CRJ Personnel
    1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986

    PROSECUTORS 1363 1123 1134
    MAN.SRF.-ADULT 91 119 190
    CUST.STF. 1381 1306 1348
    TREAT.STF.-ADULT 806 614 842
    OTHER STF.-ADULT 0 0 0
    MAN.STF.-JUV. 6 6 6
    CUST.STF.-JUV. 188 182 188
    TREAT.STF.-JUV. 0 0 0

    ------------------------------------------------------------------------
    4.0. Selected Issues

    Pre-trial detention: In the Philippines, many inmates confined in city and
    municipal gaols are prisoners awaiting or undergoing trial. Some of them are
    confined because they pose grave risks to society, but a larger group is
    detained simply because they cannot afford bail. The resulting high rate of
    detention is said to be the major cause of overcrowding in gaols. To reduce the
    number of detained prisoners other than through bail, release on recognizance or
    into the custody of social services (in the case of indigents) or parents (in
    the case of juvenile delinquents) are measures that are commonly practiced. A
    number of laws have been enacted which allow the release of offenders in the
    following circumstances:

    a) persons charged with violations which carry a penalty not higher than
    imprisonment of one to six months and/or a fine of P2 000 or both;
    b) offenders who have undergone preventive imprisonment during their trial
    are allowed full time credit;
    c) offenders who have undergone preventive imprisonment equal to or more than
    the maximum prison sentence which could be imposed.

    Under this system, it is reported that these measures have reduced to a great
    extent the number of people detained in gaols.

    Crime prevention activities

    As early as 1976, the National Police Commission (NAPOLCOM), a government
    agency, published the `National Strategy to reduce crime under the new society',
    a multi-sectoral and interdisciplinary strategy to reduce crime in the
    Philippines through the active participation of and coordination among the five
    pillars of the criminal justice system.

    The `National Strategy to Reduce Crime in the 1980's', the follow-up strategy
    to the `National Strategy to Reduce Crime under the New Society', seeks to
    attain the following objectives and targets within a span of five years (1985-
    1989).

    1) To promote the security of persons and property;
    2) To provide fair and humane treatment of suspects;
    3) To provide effective rehabilitation of offenders; and
    4) To

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    AVB, 11.10.1999
    в ответ на: комментарий (Виктор Ангелов, 09.10.1999)
    Здравствуйте.
    'Теперь уж совсем непонятно -- "верхние' -- ну, если Вы ведете дискуссию на этом сайте, не зная кто такие верхние, спорить больше не о чем. Рекомендую http://www.libertarium.ru/libertarium/party_org

    А поводы для гордости у меня и так есть.

    AVB

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Виктор Ангелов, 16.10.1999
    в ответ на: комментарий (AVB, 11.10.1999)
    ===========================================================

    Здравствуйте, A V B !!!

    Довольно обидные Ваши слова.
    Очень обидные. Как это - не знаю, кто такие "верхние". Очень даже знаю, и нет у меня - "не знаю", ни по тексту, ни по духу, а есть - "не понимаю", и приписывать мне то, чего я не говорил, только чтобы, простите, выкрутиться путем отсылания меня к первоисточникам, это - очень ор-р-р-ригинально! Или я не прав, и Вы считаете это о-о-очень остроумным?

    "А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)".

    Любопытствую - "...а кто такие мы?"
    Мне в ответ - "...Люди. Те, кто считает себя верхними".
    У меня, дословно - "Теперь же совсем непонятно -"верхние люди".

    Обратите внимание, у меня именно - "верхние люди", а не просто "верхние", как мне Вы, сударь, опять же приписываете. Почувствуйте разницу:

    "А Васька слушает да ест (Как я отношусь к произволу московских власте?)" - ну вот почему не такой заголовок статьи... То есть, если мы - это лично Вы, A V B, то так бы и шпарили, и не было бы у меня вопроса, да об чем речь...

    Или:

    "А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских власте? (выписка из Постановления всероссийского общего собрания верхних))". Тут у меня сразу бы возник вопрос - а меня-то почему не позвали? Или просто не известили - я сам бы пришел...

    У Вас же:

    "А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских власте?)". Хорошо, Вы считаете себя верхним, но разве этого достаточно, чтобы делать заявления от имени всех верхних? Кто такие "мы"? Если "мы" - это люди, те, кто считает себя верхними, то тогда кто Вы, AVB? Вождь Партии?!

    "...(Как мы отнесемся к произволу московских властей?)" - да все нормальные люди относятся к произволу над ними одинаково - отрицательно, а вот на кого отнести издержки этого произвола, на котов или на слонов, тут уж, батенька, дайте свободу каждому решить этот вопрос самостоятельно, в порядке права на существование самых верхних, промежуточных верхних, рядовых верхних, сочувствующих и попутчиков.

    "В настоящее время каждый имеет свое право... "

    "Вы что на это выразите, товарищ?"

    До свиданий.
    Виктор Ангелов.

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    AVB, 18.10.1999
    в ответ на: комментарий (Виктор Ангелов, 16.10.1999)
    Здравствуйте.
    Обидеть не хотел, прошу простить и это не была попытка сострить, просто создалось такое впечатлние.

    Я отнюдь не претендую на то, чтоб выражать мнение всех Верхних. Мне как раз хотелось его узнать. То есть понятно, что ЕДИНОГО и НЕДЕЛИМОГО мнения быть не может, но...

    Я тем более не претендую на то, чтоб различать кто тут Верхний, а кто нет. Я так и написал те, кто считает себя верхними.

    То, что все относятся отрицательно... Не знаю, возможно можно считать себя Верхним но при этом быть авторитаристом. По крайней мере частично. Во всяком случае я могу такое представить. Но мало отнестись отрицательно поодиночке. Хотелось бы сообща подумать, что с этим можно сделать. Но это судя по всему мало кому здесь интересно. Очень жаль.

    AVB

    PS Да, забыл в прошлом сообщении написать. Насчет специалистов по антитеррору. Российский антитеррорист тем и отличается от любого другого, что способен работать только в услових крепостного права. Потому, что учили его старые чекисты. Не помню точно кто, но кажется Максим Отставнов, написал примерно следующее: "В этой стране самая слабая спецслужба может уничтожить куда больше людей, чем самые страшные террористы".

  • Правый рычаг

    С Самой идеей нельзя не согласиться, но, на мой взгляд, высказываться следует при наличии каких предложений о реализации высказываемых прекрасных идей. Например, если бы коммунистов вовремя попросили рассказать КАК именно они собираются достигать своих чудесных целей этой партии дай Бог и не появилось бы. Кто возьмёт на себя бремя быть крайне правым? Модно быть выдержанным, центральным, солидным. Поэтому предлагаю автору самому попробовать стать самым правым в дикой и нелепой левой стране.
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    http://www.nelegal.ru "Нелегалы Москвы / Права человека в Москве

    Что касаемо мер Лужкова против террора- загляните к нам и посмотрите, например, как легко можно въехать в Москву, минуя все посты ДПС.

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Уважаемый Виктор!

    Смысл моего списочка довольно-таки очевиден из контекста.

    Вы уверяете AVB, что "буржуи" мол потому только не мешают жителю уэльской деревушки переселиться в город Лондон, что никто особо не хочет и соответсвенно проблема и не стоит.

    В ответ я привел Вам списочек городов-гигантов, в странах, где урбанизация вообще и переселение в экономическую столицу проходит сейчас в куда более ранних, острых и тяжелы
    х формах, чем в современной России. И которые административных препон этому процессу не ставят тем не менее.

    Соответственно Ваш тезис (нет ограничений, потому что нет проблем) с действительностью соотносится слабо.

    Теперь о Вашей замечательной манильской статистике. Читать не стал ибо готов поверить, в то, что энергичный рост Манилы росту преступности способствует. Готов также для ясности последующего тезиса временно принять предположение, что будь в Маниле разрешительная прописка уровень преступности в ней начал бы снижаться (или расти медленнее).

    Теперь вопрос к Вам почему же мэр Манилы (Сан-Пауло, Мехико, Боготы и пр и др.) не введет у себя эту самую разрешительную прописку под бурные аплодисменты благодарных горожан.
    Не думаю, что Вы склонны считать, что все дело в их умственной неполноценности (или, скажем, гениальности Лужкова.)

    В ожидании Вашей версии рискну высказать свою. Правда в нелюбимой Вами форме списка.

    По той же причине, по которой в час пик пассажир, поставивший сумку рядом с собой на сиденье, снимает ее, чтобы освободить место другому пассажиру.
    По той же причине, по которой родители 25 учеников из переполненного класса - 40 учеников - не собираются однажды вечерком и не требуют у директора исключить из школы 15 учеников, принятых в класс последними. А ведь это явно улучшило бы качество преподавания для их детей.
    Список может быть бесконечным.

    Дабы не повторять старых ошибок даю списку названию.

    "Список примеров воздержания от попыток отстаивания непосредственных интересов, связанных с уважением интересов других людей и признания этих людей себе равными."

    Чем шире список, тем общество либеральнее.
    Чем он уже, чем больше в обществе групп с устоявшимися интересами, способных административными методами закрепить свое привелигированное положение, тем оно дальше от свободы, от принципа равных возможностей и от экономической эффективности, кстатьи, тоже.

    Возвращаясь к нашей теме.
    Грубо говоря, москвич может конечно оспаривать, что обитатель Заурюпинска обладает ровно теми же правами на поиск счастья, работы, жилья и удачи, что и он сам, ссылаясь на право первородства, но относиться к этим претензиям с большим уважением, чем к претензии районной шпаны на исключительное право ходить по "нашей" аллее, сидеть на "нашей" лавочке и лапать "наших" девушек никаких оснований нет.

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    аноним, 28.10.1999
    в ответ на: комментарий (Андрей Василевский, 27.10.1999)
    Вы слишком ушли от темы. Так можно бесконечно придираться к словам друг друга. Может быть, просто заявить свое credo и не спорить ? Например, мое : 1. Все формы закрепощения людей на территории (в т.ч. и регистрация) нужны только для того, чтобы их грабить. Либо чиновниками, либо ментами (что одно и то же). 2. Объемы поборов в Москве так велики, что хватает всем, от кого зависит сохранение системы поборов. 3. Москва - единственный город в СНГ, где есть хоть капля свободы. Ни в одном другом городе нельзя безнаказанно спорить с начальством, найти себе дело по душе, просто устроить ребенка в приличную школу, если не принадлежишь к "элите". 4. Очень важно бороться против каждой попытки уменьшить существующие свободы - их и так практически нет. (их у нас гораздо меньше, чем в Мексике, Эквадоре и проч.)
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Андрей Василевский, 29.10.1999
    в ответ на: комментарий (анонимный, 28.10.1999)
    Договорились. :-))
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    =========================================================

    Здравствуйте, Андрей Викторович !

    Sorry за задержку с ответом.

    1. Про "списочную" логику.

    Представьте себе лечебницу-поликлинику, куда поступают больные люди. Как правило, больных осматривают-диагностируют и сортируют по спискам-назначениям-на-лечение согласно показателям и симптомам - кому аппендицит резать, кому клизму ставить, кому просто таблетки кушать, а кому - чай с медом и спаточки. Но ведь никто из больных не возмущается -"почему меня поставили в список на вырезание, у меня ведь такая же температура как и у таблеточников?!!"

    В вашем же списке "больных" городов (сан-Пауло, Мехико, Манила,...) Москва оказалась на основании только "температурных" показателей - роста численности и криминала. Конечно, после этого трюка можно возмущаться -"почему мне ставят клизму, а не поят медом с чаем?"

    Далее, у Мэров Москвы, Манилы, Мехико, ... есть реальные или виртуальные списки репрессивных мер супротив своих сограждан. Мэра Манилы не станут считать гениальным, если ему сейчас взбредет в голову привнести в этот список прописочно-регистрационные мероприятия. Равно как и Мэра Москвы, если он сейчас вычеркнет эти мероприятия. Через пару минут об этом узнают в Администрации Президента, и все лужковские милиционеры полетят со своих постов за саботаж выполнения распоряжения Президента о принятии всех мер против терроризма..

    Так что - разные это "больные" города. Можно рассуждать о гениальных и не очень хирургах, когда практически одинаковых больных одни спасают, а другие...Думается - нет гениальных и тупых мэров многомиллионных городов, уж больно уникальные это люди. Нет, я не считаю идею Мэра Лужкова перерегистрировать-депортировать уникальной или глупой. Она - просто нереальна в сложившихся условиях, к созданию которых и Мэр, и Правительство Москвы причастны самым непосредственным образом. Судите сами - после взрывов в Москве регистрацию прошли несколько десятков тысяч приезжих, а по данным азербайджанской диаспоры в пределах МКАД проживает, полулегально или нелегально, около 800 тысяч азербайджанцев. А на сайте нелегалов Москвы клянутся, что их, нелегалов, в Москве около 3 миллионов - вот вам и "лужковщина". Кто спорит - надо бороться, протестовать против любых акций, направленных на зажим прав и свобод, для меня спорный вопрос - относительно "лужковщины".

    2. Про статистику.

    Если нет желания вникать в "манильскую" статистику -o'key, дело хозяйское, хотя ведь не я "упаковал" Москву в одну компанию с Манилой. Статистика по Москве - идет? Далее я буду пользоваться официальной статистикой Росстатагенства.

    3. Теперь - про Ваш "Список примеров воздержания от попыток ... и признания этих людей себе равными", который Вы начали с примера пассажира, поставившего сумку на сиденье и снявшего ее,дабы освободить место другому пассажиру.

    Заранее прошу прощения за не совсем корректное использование Вашего высказывания, но дело то в том, что коренные москвичи давно уж начали освобождать места другим "пассажирам Москвы". Сейчас поясню, что я имею ввиду, на примере строек народного хозяйства Москвы. Тут москвичи "сняли сумки" аж для 48% занятых в строительстве. На транспорте - 21%, в торговле -15% (здесь и далее - Росстатагенство).

    У кого в Москве много кафе-закусочных? У армян. У кого "схвачен" автомобильный бизнес? У чеченцев. Кто со времен Леонида Ильича контролирует московские рынки? Выходцы из Азербайджана. В Москве проживает народу 150 национальностей, и как ни крути, прописочно-регистрационные ограничения базируются на корнях, напрочь отсутствующих в Маниле....

    Насчет "права первородства" коренных мосвичей и как к нему можно относиться - Виктор Андреевич, согласен с Вами, более того - районная шпана хотя бы может "мотивировать" тем, что их много и будет много впредь. Берем статистику населения Москвы, в тыс. человек:

    1979 г. - 8,011
    1993 г. - 8,881
    1999 г. - 8,639

    Грубо говоря, чтобы коренным москвичам ссылаться на право первородства, надо им самим первыми нарожать этих коренных мосвичей, а то ведь, при нынешней коренной семье с одним наследником - исчезнут как носители генетического кода.

    Смотрите, как русские москвички относятся к кавказцам, на примере статистики за 1998 год. Из всех браков, зарегистрированных в Москве в 1998 году:

    20% - русско-армянские
    15% - русско-грузинские
    14% - русско-азербайджанские
    10% - русско-татарские

    Получается - процесс идет, потихоньку люди учатся мирно жить друг с другом... Я только против навешивания всех собак, равно как и медалей, на одного человека. Если уж так приспичило "укусить" Лужкова - в Москве средняя продолжительность жизни:

    женщины живут 71.5 года
    мужики - только 57.4

    Это - просто какой-то позор...

    До свиданий, и пардон за некоторую сумбурность, все время - нет времени.

    С уважением,
    Виктор Ангелов.
    =================================

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Виктор Ангелов, 07.11.1999
    в ответ на: комментарий (AVB, 18.10.1999)
    =====================================================

    Здравствуйте, AVB !

    Все o'key, какие могут быть обиды (сам я хорош, если внимательно присмотреться)...

    Пардон за задержку с ответом, если честно - так и смог раскусить смысл цитаты:

    "В этой стране самая слабая спецслужба может уничтожить куда больше людей, чем самые страшные террористы".

    "Слабая спецслужба" - что это за такая специальная служба, которая - слабая. Звучит как "5-ти-сантиметровая акула", "7-ми-летний амбал" или "полутораметровый верзила". За спиной специальной службы, как ни крути, стоит государство, пусть даже и ослабленное, готовое прийти на помощь.
    Далее - сама формулировка,"самая слабая спецслужба", подразумевает наличие как минимум 3-х служб, одной сильной и двух слабых, из двух последних одна - "самая слабая". Посмотрел доступные мне материалы - не нашел я двух слабых спецслужб в России. Может быть - плохо искал, или предвзято (например, ФСБ - существующую техническую схему реализации СОРМ-2, путем примитивного обшаривания Email-, WWW-, FTP-, ICQ и прочих "ящиков" я считаю благом...).

    С остальным - все понятно.

    Согласен с Вами - мало относиться отрицательно к произволу поодиночке, сообща можно придумать что-нибудь эдакое...

    Далее, Ваши слова "Но это, судя по всему, мало кому здесь интересно" - бьют, по-моему, в "яблочко": обратите внимание, что на этом сайте нет даже элементарного счетчика посещения сайта по тематикам - этто чтобы мы не узнали, много нас или мало...

    С уважением,
    Виктор Ангелов.

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    AVB, 10.11.1999
    в ответ на: комментарий (Виктор Ангелов, 07.11.1999)
    Здравствуйте
    >что это за такая специальная служба, которая - слабая
    Не знаю, что понимет под этим Отставнов, но мне кажется речь идет не только о разных спецслужбах, но и о их эволюции во времени. Одна и та же спецсужба то сильней, то слабей...

    "Старые чекисты" известно в чем были сильны. А те, кто работают сейчас, учились у них. Есть надежда, что всесилие спецслужб кануло безвозвратно, но уверенности нет. Сегодня вышел доклад о пытках в российской милиции. Так кануло ли оно в прошлое старое недоброе время?

    Да, Лужков не единственное зло в этом мире. (Как бы все было просто.) Но, по моему, это не причина для того, что бы молчать.

    А отсутствие счетчика действительно прискорбно.

    С уважением, AVB

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    AVB, 10.11.1999
    в ответ на: комментарий (Виктор Ангелов, 07.11.1999)
    PS Да, забыл, а почему СОРМ благо?
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Виктор Ангелов, 13.11.1999
    в ответ на: комментарий (AVB, 10.11.1999)
    ====================================================

    Здравствуйте, AVB !

    Про старое недоброе время могу сказать, базируясь на собственном достаточно свежем опыте - нет, в целом оно не кануло. Не так давно до меня пытались добраться, не без помощи моих близких "друзей", через террор моего семейства, жены и детей. Из всех силовых городских структур, УВД, прокуратуры, райсуда, ФСБ, на помощь пришли только милиционеры, остальные уже были рекрутированы моими "оппонентами"("оппоненты" крепко дружили с супругой председателя райсуда, который завтра уже должен был занять должность председателя облсуда). Я этих милиционеров буду вспоминать с благодарностью до конца дней своих...

    Нет, не ушло в прошлое старое недоброе время, но - интуитивно - жизнь стала и свободней, и опасней. Как ни крути, раньше то свободы не было никакой. А самый свободный город в России - все-таки Москва, и Правительство Москвы, и Мэр Москвы немало сделали для этого, что отнюдь не означает - у Лужкова крылья за спиной выросли белоснежные и он - вне критики.

    Have a good weekend !!!
    Victor Angelov.

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Виктор Ангелов, 13.11.1999
    в ответ на: комментарий (AVB, 10.11.1999)
    ================================================

    PS:
    СОРМ, как Систему Оперативно-Розыскных Мероприятий, я не считаю ни злом, ни благом. До Интернета и мобайлов существовала СОРМ на Почтовой Связи, на Телеграфе, на ж.д. и автовокзалаах, на Аэрофлоте, и тд и тп вплоть до систем розыскных мероприятий на толкучках, базарах и прочих массовых мероприятиях.

    Благом я считаю существующую техническую схему реализации СОРМ-2 на сетях документальной электросвязи - потому что обойти ее не составляет большого труда (Если, конечно, я не ошибаюсь в истинных возможностях СОРМ-2. Судя по публикациям, СОРМ-2 пока может копировать содержимое Email-ящиков, возможно еще - выкидывать криптованную и вообще странную корреспонденцию, возможно - с подменой на свои "сочинения").

    На мой взгляд, примитивизм нынешней реализации СОРМ-2 очень даже стимулирует освоение коммуникационных технологий. Нет, я не сторонник "технологии" посылки криптованных-шифрованных писем на почтовые серверы, контролируемые ФСБ - в крайнем случае, если попал в поле зрения органов, эти письма просто выкинут и заменят на что-нибудь типа "Вася, шифровать некогда, уже ломают двери!" и посмотрят на реакцию абонента...

    Способов не использовать почтовые ящики родных Сервис-Провайдеров - много, например:

    1. Путем установления соединения с компьютером абонента через телефонную сеть, все средства для этого есть у владельцев Windows 98 и NT компов (для Windows 95 - см. реплику на: Либертариум\Все Авторы\angelov Виктор Ангелов\РЕПЛИКА (03 Октября 1999) к ссылка вовне "Будет ли USB-мышь в сотовом ноутбуке"). Два компьютера будут соединены как и через локальную сеть, только не с Ethernet скоростью. Понятно, что здесь можно использовать крипто без опасения что твою почту выкинут...

    2. Путем установления так называемого управляющего соединения, опять же через телефонную сеть, с компьютером абонента. Суть его - твой компьютер становится как бы "владельцем" мыши, клавиатуры и монитора, принадлежащих компьютеру абонента. То есть - через модем и телефонную сеть на твой компьютер "видит" содержимое видеоконтроллера компьютера абонента и управляет абонентским компьютером через твои клавиатуру и мышь. Через линию связи "гоняются" управляющие сигналы от мыши и клавиатуры плюс "содержимое" экрана удаленного компа. Самая путняя, на мой взгляд, программа для таких штук - PC Anywhere for Windows(95/98/NT) Питера Нортона. Достоинства такой схемы - скорость(ввиду малого обьема передаваемых данных)и конфиденциальность (ввиду структуры данных).

    3. Конечно, для междугородки такие способы могут быть накладными. Тогда - можно использовать доступ к Интернету:

    - не так уж сложно завести свой почтовый ящик "за бугром", например - http://netaddress.usa.net/. Можно даже - с применением самых крутых крипто (стоит крипто,в среднем, 10 долларов US в год).

    - многие разработчики-поставщики Browser'ов предлагают, бесплатно, вполне криптованные chat-средства в добавок к бесплатному почтовому Email адресу, например, Netscape без устали навязывает свой Instant Messanger.

    - можно использовать технологии Virtual Private Networks (см. дискуссии на Либертариуме в разделе "Криптоуход от СОРМ")

    - можно использовать технологию "рабочей группы" (peer-to-peer connections, см. там же)

    - любители игр через Интернет с ходу назовут вам с полдюжины игр, с помощью которых можно общаться друг с другом не хуже ICQ...

    Есть и другие способы обойти СОРМ-2. Насколько я понимаю, утечка из ФСБ (или секретных институтов) части проектной документации по СОРМ-2 и ее публикация на страницах Либертариума могла быть сделана с благой целью - "вытянуть" из возмущенных Пользователей Интернета все возможные схемы и методы противодействия СОРМ (хочешь бить врага - знай его оружие).

    Пожалуй - end PS.

    Виктор Ангелов.

    ====================================================

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Если на территории столицы для граждан страны вводится визовый режим, то дезинтеграция России уже произошла де факто.
    Во всех остальных субъектах сделано то же самое -- скопировано с московской системы. Поэтому вероятно наши паспорта поменяются снова -- где будет написано: например, Московская Олигархия или Приморская Империя и т.д.
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Urmingjar Uebimo Berau, 07.12.1999
    в ответ на: комментарий (AVB, 04.10.1999)
    В нашей Конституции - масса отсылок по принципиальнейшим вопросам к нижестоящим документам, само существование которых декларируется, но не предопределяется Конституцией, всвязи с чем она предрасполагает к массе нарушений, и уж тем более не может эффективно применяться на практике как закон прямого действия.
    Считаю, что внятные и однозначные законы появляются в обществе только вместе с упразднением откровенно архаичных и варварских институтов - таких, например, как воинская повинность, или "постоянное место жительства". Кстати, может быть кто-то объяснит, что есть "место жительства" с правовой точки зрения?
  • Цена социализма

    аноним, 15.12.1999
    в ответ на: текст Цена социализма Андрей Илларионов
    ...метод постепенных ,шаг за шагом реформ порочен- необходим матричный подход- отсутствие частной собственности на землю свело все попытки изменеия базы к уродству,к рождению монстра -постоянно репродуцируему ресурсному ожирению экономики.
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Сатанинская игра борцов с "сатанистами". Кто такой Дворкин?

    Ярых критиков программы Narconon можно пересчитать по пальцам. Это священники Дворкин, Стеняев и безвестный борец с сектами Волков. Им подпевают несколько журналистов. Что бросается в глаза? Первое: практически во всех публикациях, направленных против Narconon`a, критики не касаются профессиональных тем реабилитации и возвращения к нормальной, без наркотиков жизни самих наркоманов. И второе: все публикации слово в слово повторяют одну и ту же мысль о том, что в Narconon`e больных наркоманией превращают в сектантов, сатанистов и чуть ли не зомбируют.

    Кто такой Дворкин? И не по слухам, а по документам. Вот только некоторые факты его биографии. Американский подданный, но в тоже время и священнослужитель Русской Православной Церкви. Правда, от церкви его отлучали, но вот вернули в лоно. Может, для того чтобы пугать прихожан сектантами. Он и представляется заведующим кафедрой непонятного научного заведения при церкви. Зато достоверно известно другое: А.Дворкин в своё время был уволен с факультета журналистики МГУ им. Ломоносова, как "несоответствующий образовательному уровню лектор". Там он, пытался преподавать историю религии.

    Ещё факт. Упомянутый господин являлся членом запрёщённой в США террористической организации, именовавшей себя как Сеть оповещения о культах . А запретили её потому, что организация прибегала к физическому насилию над людьми с так называемой целью депрограммирования иноверцев-сектантов .

    Фактов, говорящих о том, что Дворкин, мягко говоря, не тот человек, за которого себя выдаёт, множество. Вот как о нем сказал известный писатель Александр Нежный: Поверьте: ни малейшего удовольствия не доставило мне знакомство с жизнью и трудами г-на Дворкина. От этого занятия появляется в конце концов такое ощущение, словно ты нечаянно проглотил какую-то гадость и тебя вот-вот вывернет наизнанку .

    Не могу утверждать, что Дворкин сознательно работает на наркобизнес, но то, что он пособничает ему, бесспорно. Сколько наркоманов, прочитав его статьи, не придут в наш или подобный реабилитационный центр одному Богу известно. А ведь читают не только самого Дворкина, но и тех, кто разделяет, а точнее сказать, повторяет его измышления. Выглядят они, честно сказать, убого, но ведь их кто-то читает!

    В настоящее время программа "Нарконон" лицензирована в 25 странах, включая Россию. А стоимость программы "Нарконон" определяется не жаждой наживы, а остервенелым сопротивлением (Полищуки Кондратьевы Антоняны), подхваченным вольными или невольными пособниками наркобизнеса. Стань программа реабилитации больных наркоманией "Нарконон" (эффективность её достигает 70%), как в Швеции, государственной, стоимость её не превысила бы стоимость аппендектомии.

    Но неймётся господам от криминальной психиатрии. Ещё в 1996 году у них была надежда, когда вкупе с Минздравмедпромом (Министром тогда был Царегородцев запретивший методику Л.Р.Хаббарда к применению в медицине). Они подали в Правительство подметный материал под названием: "Справка о социально-медицинских последствиях воздействия некоторых религиозных организаций на здоровье личности, семьи, общества и мерах обеспечения помощи пострадавшим". Требуя не более и не менее, как узаконить практику "депрограммирования сектантов, иноверцев и других неблагонадёжных в некоторых православных монастырях, в которых бы действовали центры на основе закона об оказании наркологической помощи, т.е. с принудительным лечением.

    Вот такое будущее для россиян, атеистов и иноверцев мостят благими намерениями Полищук Кондратьев Антонян Стеняев Дворкин Волков Кривельская. И не ведают они, что совсем скоро они предстанут, - если не перед уголовным или гражданским судом, то перед судом новейшей истории.

    Хельсинская группа, в которую попали документы Стеняева, посланные кроме редакции в Генеральную прокуратуру, отметила нарушения прав человека и направила документы в Генеральную прокуратуру. Ответ пришёл из прокуратуры г. Москвы. Вот он:

    Ваше обращение от 03.04. 99г. о привлечении Стеняева О.В. к ответственности за клевету и возбуждение религиозной розни рассмотрено прокуратурой г. Москвы. В порядке гражданского судопроизводства Вы вправе обратиться в суд в защиту чести, достоинства и деловой репутации.

    Письмо адресовано В.И. Иванову и подписано начальником отдела по надзору за исполнением законов о федеральной безопасности и межнациональными отношениями Ю.А. Адамовым. В.И.Иванов www.narconon.ru

  • Цена социализма

    аноним, 12.04.2000
    в ответ на: текст Цена социализма Андрей Илларионов
    Г-н Илларионов, назначенный советником, поздравляю Вас.
    На самом деле все то, что Вы пишите - суть не либерализм, но популизм. Ваши работы, нестрогие и рассчитаные на людей, не могущих отличить экономический текст от набора восклицаний типа "как было хорошо!" и "сколько же мы потеряли времени!" дискредитируют либеральную идею. Предлагая свести расходы консолидированного бюджета зо 15% ВВП за 5 лет Вы умалчиваете о том, как это можно сделать. У Вас нет конкретных предложений - лишь благие пожелания, благие, но невыполнимые. Ваши рассуждения дилетантские, а приводимые в статьях факты тенденциозны. Но чтобы это понять, надо подумать. А это многим, к сожалению, сложно. Боюсь, что Ваше советничество пойдет на пользу только Вашему PR. Но не экономике. Поздравляю.
  • Цена социализма

    Tatiana, 03.05.2000
    в ответ на: текст Цена социализма Андрей Илларионов
    Замечательные и верные слова.
    А когда будут дела?
  • Правый рычаг

    Да, а мы в это время посмотрим, как это, "крайне правый", а если понравится - присоединимся. Т.Е. если не понравится даже, а если это станет модным, как нынешняя солидность и централизм.
    Как-то это нечестно.
    Мировоззрение не приобретается таким способом.
    Я согласна с Евгением Пескиным, но в отличие от Евгения - 2, готова и самостоятельно, и в сотрудничестве ПОПРАВИТЬ нашу страну.
  • Цена социализма

    аноним, 04.05.2000
    в ответ на: текст Цена социализма Андрей Илларионов
    Тема моей курсовой - экономические взгляды Илларионова. Кто-нибудь в курсе, каковы его взгляды на социальную сферу?
  • Цена социализма

    аноним, 20.06.2000
    в ответ на: комментарий (Николай Чувахин, 26.06.1999)
    А новый КЗОТ - это тоже социализм? Ну-ну. А белое - это черное. Да здравствует софист Илларионов!
  • Цена социализма

    Не согласен с г-ном Илларионовым в части провозглашения реформ 1991 - 1999 гг. социалистическими. Конечно, они привели к социалистическим последствиям, но цели изначально ставились либеральные: создание рыночной экономики, обеспечение свободного предпринимательства и частной собственности, снижение социальных и других гос. расходов, снижение налогового бремени, приватизация и т.д. Эти реформы, однако, остались незавершенными (из-за сопротивления Думы, местных чиновников, неготовности людей к таким переменам), что не означает, что реформы были не либеральными. Если Вы идете из пункта A в пункт B, а по дороге останавливаетесь в пункте C, то Вы все равно направлялись в B, а не в C. Поэтому, социалистические результаты реформ нельзя относить в первую очередь на людей, их проводивших (Гайдар, Чубайс, Кириенко, Ясин), хотя и их вина в незавершенности реформ есть. Но главная вина, по-моему, лежит на нас самих, на тех, кто не позволил этим реформам завершиться и построить в России либеральное государство.
    Возможно, нам дан второй шанс в лице г-д Илларионова, Грефа, Кудрина и других построить все-таки в этой стране капиталистическое общество.
  • Старые песни о главном

    ГИМН РОССИИ

    Величава и вольна Россия,
    Нет прекрасней Родины моей!
    Неизбывны мощь твоя и сила,
    Свята Русь, держава морей.

    В ширь твою без конца и без края
    Распростерлись леса и поля.
    Ты цвети, страна моя родная,
    Будь крепка века, Русь моя!

    1995

  • Цена социализма

    аноним, 21.08.2000
    в ответ на: текст Цена социализма Андрей Илларионов
    Гн Илларионов забывает, что СССР развивался как плацдарм для завоевания всего мира - т.е. все силы сосредоточил на ВПК и минимизировал внешнеэкономические связи. В 1941 г СССР добился подавляющего превосходства во всех военных отраслях и перевел экономику на военный лад до начала войны. Но войну проиграл.
    В начале 70х США добились полного экономического превосходства за счет отказа от золотого стандарта и долларовой экспансии - и стало очевидно что войну СССР уже никогда не выиграть.
    В 90х, при либерализации цен и торговли было очевидно что ширпотребовские производства абсолютно не конкурентноспособны по отношению к западным, а ВПК умрет по причине отсутствия средств на заказы - соответственно из за смерти налоговых и др отчислений с гражданского производства.
    Остается только сырьевой комплекс и сфера обслуги сырьевого комплекса - занятие не болле чем 50 миллионам человек. Остальные - лишние.
  • Об анализе преобразований контрактного пространства власти

    По-моему, применение термина "Неоинституцианализм" к данному анализу несколько некорректно. Из рассмотрения выведены условия и средства контроля исполнения контрактных обязательств, наказания за неисполнение условий контракта и, самое главное, не рассмотрено влияние на ситуацию и фактическое содержание трехстороннего контракта "Гражданин " исполнительная власть " Президент" .
    Без этих аспектов анализ схемы действий, а тем более прогноз целей Президента, Кремля переходит в плоскость классической политологии и психологии. А говоря о построении структуры власти с однозначными целями, однозначно аргументируя только снижением издержек трансакций и снижением мотивации экс-принципалов, вообще, переходим в плоскость теории автоматических самоорганизующихся систем, терминологический и теоретический аппарат которой хорошо описывает однозначные действия.

    Немного о трехстороннем контракте "Гражданин " исполнительная власть " Президент". В терминах других теорий его именуют "Общественный договор".

    Говоря в предвыборной компании о "диктатуре закона" и "равноудаленности олигархов", Путин тем самым предлагал гражданам России публичную оферту, смысл которой в обывательских терминах следующий: "Я (если стану Президентом) берусь за короткий срок обеспечить одинаковое выполнение правил по доступу к редким ресурсам всеми субъектами без исключения, а также Я выведу структуру исполнительной власти из-под своей крыши (неоднократно упоминаемый тезис "государство для народа"). И 60 % граждан согласились с этим предложением, меньшее количество подписало его, проголосовав за Путина. И хотя в публичной оферте Путин не подразумевал третью сторону, предполагая ее как исполнительный механизм, в реальности местная (именно, муниципальная, районная) власть входит в контракт больше принципалом, чем агентом. И фактический расклад для гражданина, как потребителя услуг Президента таков : "Местная власть, являясь менеджером, агентом при Президенте навязывает, вносит новые и ограничивает старые правила контракта Гражданин " Президент", пусть даже на неформальном уровне. Кто-то из граждан заключает свои контракты с местной или более высокой властью, но подавляющее большинство просто включает местную власть как равноправного партнера, причем не своего, а Президента. И вовсе не на судебную власть, а на Президента, хочет он того или нет, граждане возлагают обязанности арбитра, такова уж "загадочная русская душа". А далее еще проще, когда одна из сторон (обычно это местная власть, реже Президент или его аппарат) не выполняет условий и обязательств контракта, то другие стороны делают то же самое, порой оставаясь в формальных рамках.

    Наш Президент уже осознал, что бесконтрольные агенты становятся принципалами (обычно однонаправленными в сторону граждан, реже двунаправленными), но доберется ли он до самого многочисленного звена этой стаи, выстраивая зонтичную (или древовидную) структуру контрактов. Такую структуру контрактов в народе называют "сетевой маркетинг." И как известно из теории, да из практики тоже, что уже на четвертом уровне такие структуры теряют эффективность и устойчивую управляемость, вследствие искажения или затухания управляющего воздействия (простите за использование терминов теории систем управления). А местная власть и есть четвертый уровень выстраиваемой системы.

    О средствах и методах контроля исполнения условий и обязательств контрактов.
    В контрактах "Президент " Первый уровень субъектов исполнительной власти" это дело поставлено очень хорошо. В контрактах "Президент " Дума" контроль исполнения намного слабее в силу слишком свободных условий контракта. Контракты "Президент " Гражданин" изначально не предусматривают средств контроля со стороны гражданина, эти функции обычно выполняют свободные (или так называемые "свободные") СМИ. Обратный контроль осуществляется всем известными милицией и ФСБ, ну и прочими надзорами, комиссиями, комитетами и т.п. Кстати, контроль своих агентов в этом контракте Президент осуществляет теми же средствами. А вот то, что со стороны граждан в контракт включена местная власть, у которой с местными контрольными органами уже существуют свои давно налаженные контракты, такая система контроля не предусматривает. (Отступление в терминах теории управления. При использовании нестабильных во времени и пространстве длинных цепей прохождения управляющего сигнала цепь обратной связи стремятся сделать как можно короче и малозависимой от внешних условий и воздействий. Может отсюда ноги у СОРМ растут. И как следствие этого, что тех. средствами СОРМ можно будет бесконтрольно пользоваться не только из местных подразделений ФСБ).

  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Здравствуйте!!!
    Может быть, Вы можете подсказать, куда пропал сайт "Нелегалы Москвы"? Он был очень нужен и полезен Рунету!
    Или задняя левая нога тов. Лужкова возжелала, наконец, уничтожить его на корню? А как же свобода слова etc.?...
    Пожалуйста, ответьте мне: может быть, этот сайт находится теперь по какому-нибудь
    другому адресу вместо www.nelegal.ru ?
    Если нет - то где еще в сети можно найти нечто подобное, материалы Александра Милованова и т. п.?
    inanna@mail.ru , прописанная москвичка с 5-ти летним стажем, успевшая переплатить московским ментам массу денег "за воздух".
  • А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)

    Практическое руководство для судебной борьбы с действиями московских властей, электронная версия брошюры "Как прописаться в Москве по суду?", которую раньше можно было найти на сайте Нелегалов Москвы, сейчас вывешена на сайте "Дорог Свободы" по адресу www.informic.com/freedom
    Андрей Василевский
  • Тупики демократии

    Нужно сказать, что идеи эгалитарной демократии для России вовсе не специфичны. Ограничения на размеры финансирования избирательных кампаний существуют в очень многих странах с устоявшейся демократией. Активная агитация в пользу ужесточения и так уже очень серьезных ограничений проводится сейчас в США, например. (Кампания основного соперника Буша среди республиканцев -МакКейна, вообще, вращалась в перую очередь вокруг этой темы.)
    Кстатьи, подозреваю, что именно дурной пример западных демократий и привел к включению этих положений в российское избирательное законодательство. А поминаемые Юрием коммунистические или шестидесятнические идеи скорее образовывали почву, на которой этот сорняк легко укоренился.
    Андрей Василевский
  • Тупики демократии

    Можно оправдать американцев, ведь финансовые ограничения избирательных кампаний имеют одну цель: обеспечение политической, идеологической (если честно, то маркетинговой) конкуренции. Это и есть один из принципов демократии. Другое дело, что в кое-каких неразвитых демократиях некоторые кандидаты одинаковее других. Если в этих условиях снять тормоз, то повышение входного барьера политического рынка может привести к моноцефальной модели слегка разбавленной олигопольной демократией. Хотя с другой стороны, люди, имеющие возможность собрать в свою поддержку большие суммы, это сильные личности. Но на каких условиях они привлекают деньги? Здесь широкое поле для неоинституцианалистов, а то и просто криминалистов.
    Я не коммунист и не "шестидесятник", и между тем, с учетом современной российской ситуации есть смысл сохранить ограничения на размер предвыборного бюджета и законодательно ограничить использование административного ресурса кандидатами от власти. По моему мнению, для серьезного и настоящего политика не настолько важен предвыборный бюджет. Даже при минимальной предвыборной рекламе у него хватит политического ресурса, накопленного в межвыборный период, чтобы не потерять своих избирателей. Жаль, что таких политиков у нас еще нет или мы о них не знаем.
Первая | Предыдущая | Всего: 250, страница 1 из 5 | | Последняя
01 02 03 04 05
liberty@ice.ru Московский Либертариум, 1994-2017