|
|
 |
Здравствуйте. 'Теперь уж совсем непонятно -- "верхние' -- ну, если Вы ведете дискуссию на этом сайте, не зная кто такие верхние, спорить больше не о чем. Рекомендую http://www.libertarium.ru/libertarium/party_orgА поводы для гордости у меня и так есть. AVB
Комментарии (7)
-
А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)
=========================================================== Здравствуйте, A V B !!! Довольно обидные Ваши слова.
Очень обидные. Как это - не знаю, кто такие "верхние". Очень даже знаю, и нет у меня - "не знаю", ни по тексту, ни по духу, а есть - "не понимаю", и приписывать мне то, чего я не говорил, только чтобы, простите, выкрутиться путем отсылания меня к первоисточникам, это - очень ор-р-р-ригинально! Или я не прав, и Вы считаете это о-о-очень остроумным? "А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)". Любопытствую - "...а кто такие мы?"
Мне в ответ - "...Люди. Те, кто считает себя верхними".
У меня, дословно - "Теперь же совсем непонятно -"верхние люди". Обратите внимание, у меня именно - "верхние люди", а не просто "верхние", как мне Вы, сударь, опять же приписываете. Почувствуйте разницу: "А Васька слушает да ест (Как я отношусь к произволу московских власте?)" - ну вот почему не такой заголовок статьи... То есть, если мы - это лично Вы, A V B, то так бы и шпарили, и не было бы у меня вопроса, да об чем речь... Или: "А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских власте? (выписка из Постановления всероссийского общего собрания верхних))". Тут у меня сразу бы возник вопрос - а меня-то почему не позвали? Или просто не известили - я сам бы пришел... У Вас же: "А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских власте?)". Хорошо, Вы считаете себя верхним, но разве этого достаточно, чтобы делать заявления от имени всех верхних? Кто такие "мы"? Если "мы" - это люди, те, кто считает себя верхними, то тогда кто Вы, AVB? Вождь Партии?! "...(Как мы отнесемся к произволу московских властей?)" - да все нормальные люди относятся к произволу над ними одинаково - отрицательно, а вот на кого отнести издержки этого произвола, на котов или на слонов, тут уж, батенька, дайте свободу каждому решить этот вопрос самостоятельно, в порядке права на существование самых верхних, промежуточных верхних, рядовых верхних, сочувствующих и попутчиков. "В настоящее время каждый имеет свое право... " "Вы что на это выразите, товарищ?" До свиданий.
Виктор Ангелов.
-
А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)
Здравствуйте. Обидеть не хотел, прошу простить и это не была попытка сострить, просто создалось такое впечатлние. Я отнюдь не претендую на то, чтоб выражать мнение всех Верхних. Мне как раз хотелось его узнать. То есть понятно, что ЕДИНОГО и НЕДЕЛИМОГО мнения быть не может, но... Я тем более не претендую на то, чтоб различать кто тут Верхний, а кто нет. Я так и написал те, кто считает себя верхними. То, что все относятся отрицательно... Не знаю, возможно можно считать себя Верхним но при этом быть авторитаристом. По крайней мере частично. Во всяком случае я могу такое представить. Но мало отнестись отрицательно поодиночке. Хотелось бы сообща подумать, что с этим можно сделать. Но это судя по всему мало кому здесь интересно. Очень жаль. AVB PS Да, забыл в прошлом сообщении написать. Насчет специалистов по антитеррору. Российский антитеррорист тем и отличается от любого другого, что способен работать только в услових крепостного права. Потому, что учили его старые чекисты. Не помню точно кто, но кажется Максим Отставнов, написал примерно следующее: "В этой стране самая слабая спецслужба может уничтожить куда больше людей, чем самые страшные террористы".
-
А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)
===================================================== Здравствуйте, AVB ! Все o'key, какие могут быть обиды (сам я хорош, если внимательно присмотреться)... Пардон за задержку с ответом, если честно - так и смог раскусить смысл цитаты: "В этой стране самая слабая спецслужба может уничтожить куда больше людей, чем самые страшные террористы". "Слабая спецслужба" - что это за такая специальная служба, которая - слабая. Звучит как "5-ти-сантиметровая акула", "7-ми-летний амбал" или "полутораметровый верзила". За спиной специальной службы, как ни крути, стоит государство, пусть даже и ослабленное, готовое прийти на помощь.
Далее - сама формулировка,"самая слабая спецслужба", подразумевает наличие как минимум 3-х служб, одной сильной и двух слабых, из двух последних одна - "самая слабая". Посмотрел доступные мне материалы - не нашел я двух слабых спецслужб в России. Может быть - плохо искал, или предвзято (например, ФСБ - существующую техническую схему реализации СОРМ-2, путем примитивного обшаривания Email-, WWW-, FTP-, ICQ и прочих "ящиков" я считаю благом...). С остальным - все понятно. Согласен с Вами - мало относиться отрицательно к произволу поодиночке, сообща можно придумать что-нибудь эдакое... Далее, Ваши слова "Но это, судя по всему, мало кому здесь интересно" - бьют, по-моему, в "яблочко": обратите внимание, что на этом сайте нет даже элементарного счетчика посещения сайта по тематикам - этто чтобы мы не узнали, много нас или мало... С уважением,
Виктор Ангелов.
-
А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)
Здравствуйте >что это за такая специальная служба, которая - слабая Не знаю, что понимет под этим Отставнов, но мне кажется речь идет не только о разных спецслужбах, но и о их эволюции во времени. Одна и та же спецсужба то сильней, то слабей... "Старые чекисты" известно в чем были сильны. А те, кто работают сейчас, учились у них. Есть надежда, что всесилие спецслужб кануло безвозвратно, но уверенности нет. Сегодня вышел доклад о пытках в российской милиции. Так кануло ли оно в прошлое старое недоброе время? Да, Лужков не единственное зло в этом мире. (Как бы все было просто.) Но, по моему, это не причина для того, что бы молчать. А отсутствие счетчика действительно прискорбно. С уважением, AVB
-
А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)
PS Да, забыл, а почему СОРМ благо?
-
А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)
==================================================== Здравствуйте, AVB ! Про старое недоброе время могу сказать, базируясь на собственном достаточно свежем опыте - нет, в целом оно не кануло. Не так давно до меня пытались добраться, не без помощи моих близких "друзей", через террор моего семейства, жены и детей. Из всех силовых городских структур, УВД, прокуратуры, райсуда, ФСБ, на помощь пришли только милиционеры, остальные уже были рекрутированы моими "оппонентами"("оппоненты" крепко дружили с супругой председателя райсуда, который завтра уже должен был занять должность председателя облсуда). Я этих милиционеров буду вспоминать с благодарностью до конца дней своих... Нет, не ушло в прошлое старое недоброе время, но - интуитивно - жизнь стала и свободней, и опасней. Как ни крути, раньше то свободы не было никакой. А самый свободный город в России - все-таки Москва, и Правительство Москвы, и Мэр Москвы немало сделали для этого, что отнюдь не означает - у Лужкова крылья за спиной выросли белоснежные и он - вне критики. Have a good weekend !!!
Victor Angelov.
-
А Васька слушает да ест (Как мы отнесемся к произволу московских властей?)
================================================ PS:
СОРМ, как Систему Оперативно-Розыскных Мероприятий, я не считаю ни злом, ни благом. До Интернета и мобайлов существовала СОРМ на Почтовой Связи, на Телеграфе, на ж.д. и автовокзалаах, на Аэрофлоте, и тд и тп вплоть до систем розыскных мероприятий на толкучках, базарах и прочих массовых мероприятиях. Благом я считаю существующую техническую схему реализации СОРМ-2 на сетях документальной электросвязи - потому что обойти ее не составляет большого труда (Если, конечно, я не ошибаюсь в истинных возможностях СОРМ-2. Судя по публикациям, СОРМ-2 пока может копировать содержимое Email-ящиков, возможно еще - выкидывать криптованную и вообще странную корреспонденцию, возможно - с подменой на свои "сочинения"). На мой взгляд, примитивизм нынешней реализации СОРМ-2 очень даже стимулирует освоение коммуникационных технологий. Нет, я не сторонник "технологии" посылки криптованных-шифрованных писем на почтовые серверы, контролируемые ФСБ - в крайнем случае, если попал в поле зрения органов, эти письма просто выкинут и заменят на что-нибудь типа "Вася, шифровать некогда, уже ломают двери!" и посмотрят на реакцию абонента... Способов не использовать почтовые ящики родных Сервис-Провайдеров - много, например: 1. Путем установления соединения с компьютером абонента через телефонную сеть, все средства для этого есть у владельцев Windows 98 и NT компов (для Windows 95 - см. реплику на: Либертариум\Все Авторы\angelov Виктор Ангелов\РЕПЛИКА (03 Октября 1999) к ссылка вовне "Будет ли USB-мышь в сотовом ноутбуке"). Два компьютера будут соединены как и через локальную сеть, только не с Ethernet скоростью. Понятно, что здесь можно использовать крипто без опасения что твою почту выкинут... 2. Путем установления так называемого управляющего соединения, опять же через телефонную сеть, с компьютером абонента. Суть его - твой компьютер становится как бы "владельцем" мыши, клавиатуры и монитора, принадлежащих компьютеру абонента. То есть - через модем и телефонную сеть на твой компьютер "видит" содержимое видеоконтроллера компьютера абонента и управляет абонентским компьютером через твои клавиатуру и мышь. Через линию связи "гоняются" управляющие сигналы от мыши и клавиатуры плюс "содержимое" экрана удаленного компа. Самая путняя, на мой взгляд, программа для таких штук - PC Anywhere for Windows(95/98/NT) Питера Нортона. Достоинства такой схемы - скорость(ввиду малого обьема передаваемых данных)и конфиденциальность (ввиду структуры данных). 3. Конечно, для междугородки такие способы могут быть накладными. Тогда - можно использовать доступ к Интернету: - не так уж сложно завести свой почтовый ящик "за бугром", например - http://netaddress.usa.net/. Можно даже - с применением самых крутых крипто (стоит крипто,в среднем, 10 долларов US в год). - многие разработчики-поставщики Browser'ов предлагают, бесплатно, вполне криптованные chat-средства в добавок к бесплатному почтовому Email адресу, например, Netscape без устали навязывает свой Instant Messanger. - можно использовать технологии Virtual Private Networks (см. дискуссии на Либертариуме в разделе "Криптоуход от СОРМ") - можно использовать технологию "рабочей группы" (peer-to-peer connections, см. там же) - любители игр через Интернет с ходу назовут вам с полдюжины игр, с помощью которых можно общаться друг с другом не хуже ICQ... Есть и другие способы обойти СОРМ-2. Насколько я понимаю, утечка из ФСБ (или секретных институтов) части проектной документации по СОРМ-2 и ее публикация на страницах Либертариума могла быть сделана с благой целью - "вытянуть" из возмущенных Пользователей Интернета все возможные схемы и методы противодействия СОРМ (хочешь бить врага - знай его оружие). Пожалуй - end PS. Виктор Ангелов. ====================================================
|
