Россия должна признать независимость Чечни / Комментарии по теме

Да! Я с вами согласен. Но почему она этого не делает хотя Чечня независимое государство. У нас в Чечне нет ни одного российского закона. Которого никогда и небыло в Чечне. Взгляните на настоящую историю Чечни а не на ту которую россия пприписывает Чеченскому Народу.

Интересно это получается... Независимость Чечни уже де факто существует... От этого лучше жить Чеченскому народу? - Нет! Хуже... Чечня - это не Прибалтика, которую ждет Европа, это не Кувейт с нефтью... К сожалению геополитика региона такова, что самой Чечне не нужно признания независимости от России - не выгодно ей это!

Самая большая ошибка - это показной Исламский экстримизм!!! К сожалению, мне прискорбно видеть, как искажаются полевыми командирами основы нашей Веры, основы мусульманства!!! Мусульманин поднял руку на мусульманина!!! На Брата Дагестанца? Да кто за этим пойдет? Где добродетель Ваша? Помолитесь, Аллах Вас не простит... как и мусульманский мир.

Ага !!!!! ЩЩЩАС !!! Надо войска ввести и порядок навести !!

К сожалению, не могу оценить исторические аспекты необходимости признания независимомти Чечни, но все остальные выглядят вполне убедительно. Я разделяю Вашу точку зрения, Россия должна признать независимость Чечни, прекратить войну.

Дмитрий Усольцев
Новосибирск

Чечня должна остаться субъектом РФ иначе мы создадим опасный прецендент для других

А чем опасен прецедент? Вот, скажем 15 республик вышли из СССР -- и для кого это было опасно? Чем плох будет прецедент? Язык и обычаи в Чечне другие (а даже если бы и были теми же самыми) -- почему прецедент выхода одного штата из государства опасен?!
Можно подойти и с другой стороны: опасно оставлять Чечню (или любые другие регионы, в которых масса народу хочет выделиться из России) в составе России.

Среди чеченцев не было царей и в этом нет никапельки сомнения,оттуда повернул своих коней,Чингисхан не знавший поражения.
Сытому голодного не уразуметь.

Да Что Вы !! Да ведь это уже было в Нашей Истории не раз.
Вспомните Афганистан, сколько было в прессе всего( уж не знаю как это и назвать и как относиться к журналистам писавшим всю эту ерунду)- Интернац. долг-Помощь друж. народу-Душманы-... А чем закончилось ? А что стали писать в после 1985 года про Афган ? А как мы эту кашу там заварили еще 1979 году, оставили там "рассадник" там ведь до сих пор проливается кровь. А если интересно, поговорите с очевидцами, русскими, которые жили и работали в Афганистание до 1979 года. Какая там была жизнь, узнайте.
И сравните , что стало после этого.
И можно еще вспомнить Вьетнам. Смогли там американцы победить народ ???
Народ (народ) победить невозможно, его можно уничтожить,
но победить невозможно.
И ЭТО БЫЛО ПРЕСТУПЛЕНИЕ, В 1994 ГОДУ - НАЧАЛО ВОЙНЫ, И
ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОДОЛЖАЮТСЯ.
ВЕРЮ, ЧТО ЕСТЬ ВЫСШАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, И ВСЕ ПРЕСТУПНИКИ,
НА ЭТОМ СВЕТЕ ИЛИ НА ТОМ ПОЛУЧАТ ВСЮ МЕРУ СТРАДАНИЙ, КОТОРУЮ
ОНИ ПРИНЕСЛИ В ЭТОТ МИР. В МИРЕ НИЧЕГО БЕССЛЕДНО НЕ ПРОПАДАЕТ, ВСЁ ХРАНИТСЯ И ЖДЕТ СВОЕГО ЧАСА...

I'm trully sorry that I can reply in Russian but it's not my fault.I'm sorry too about some mistakes I can make in my reply because I have no any spell check on that comp.
Anyway I write you from the country that every day fights against terrorism. Therefore i believe that no one can win the war. But...
Russia the first time in its life knows the meaning of terror.No other country in Europe doesn't know much about it and they are happy, believe me.
Anyway I agree that Russia has to live Chechnia on one condition: the Chechen government has to promice that no terrorist remains in Chechnia. I believe that no Chechen leader can make such a statement, because as I allready said, no one can fight the terror. And even somebody try to do it anyway, he is expected to fail.
Therefore I believe that Russia has to continue the war and has to try to settle the conflict by talks.
By the way, historical facts point on very interesting point in Russia - Chechen relationship.Because of russian tries to keep Chechnia inside Russia and because of many Chechen tries to get freedom, I believe that there is no social base for a friendship and good will.
It is tasteless trying to describe the chechen people as peacefull, the same as tryng to tell the same about Russian.There are too many people from the different sides of bow, that no one will believe each other.
Never mind, i think that Chechnia is the situation when the sollution is not so easy and comfortable as it seems to be. You can't just say:"Let's leave Chechnia" and you can't just say:"Let's stay there". The sollution has to include inside a mixture of both: Russia has to leave Chechnua but she has to know that no anti-Russian steps will be done by the chechnian government or people. Therefore I believe that autonomia is the best sollution for the both sides.Chechnian people has the whole right to rule their own life but Russia has the right to protect herself and to keep her interests save.

Конечно слова, написанные на англиском, в России выглядят авторитетние. Но позиция авторов статьи выглядит обоснованней. Предлагаемые полумеры не решают проблем, да и в случае необходимости бороться с внешним врагом (хотя в России опыт борьбы с "внутренними врагами" огромен) проще.

Про Дагестан всё как-то позабыли ??? или это "дружественный" акт "независимого государства". ???

если Вас так потянуло на историю, тогда какие Ваши аргументы по Турции,Англии,Испании ....
*Турция проводя свои операции (армейские если кто не знает) считает (с согласия Запада == CША) возможным вторгаться на территорию суверенного государства ...

Что значит, - "это не Кувейт с нефтью"? А на чём тогда работают там нефтеперегонные заводы, разрушая которые, Российская армия радостно рапортует?

Чеченский народ - это Гантамиров и его легко вооружённая армия, а Басаев, Радуев и прочие дудаевские унтерменши -
это дерьмо которому недолго осталось плавать.
Кстати "самовары" - это не совсем нефтезаводы; то что осталось от нефтеструктуры (заводы,скважины) создавали русские специалисты и её дальнейшая эксплуатация силами только чеченцев была малоперспективна.
Я за переговоры: независимых бандитов следует оставить жить в Аргунском ущелье (переименовать в Ичкерийское).

Целиком и полностью поддерживаем авторов статьи. Чеченский народ уже давно заслужил свою независимость. России стоило бы задуматься о взаимоотношениях русских и мусульманских народов на ее территории. Дальнейшее усиление ее откровенно враждебных к ним действий, вплоть до личного отношения каждого русского к мусульманам, приведет к взрыву бочки с порохом, начиная с Чечни и Татарстана, заканчивая всей Российской территорией. [email protected]

Кто так думает - тот предатель своей Родины! Я хотел бы посмотреть на вас, когда ваш многоэтажный дом взорвут эти подонки, или ваши дети начнут колоться наркотиками, попавшими в Россию из Чечни. А русское население хотите оставить там, что бы его вырезали под корень? Как только будет признана независимость Чечни, мирное население со временем вымрет само сабой, а у России под боком появится помойная яма, из которой во весь мир полезут убийцы мирных людей, вся их реллигия, по законам которой любой человек не их веры- уже не человек, наркотики, оружие и т.д. Посмотрим, как тогда запоёт Америка и Европа. Чечне была предоставлена свобода после первой войны. Вы знаете, что из этого вышло.

Эта война не вторая и даже не третья. О второй войне писал Лев Толстой в повести Хаджи Мурат. Цитата из повести приведена в обсуждаемой статье и говорит сама за себя. Перестаньте "спасать мир" с плохо скрываемыми корыстными целями. Заботой о "помойных ямах" и взорванных домах вы никого уже не обманете кроме самих себя. Оставьте Чечню в покое, установите гос. границу и займитесь обустройством России, а не "собиранием земель". Одумайтесь не губите свою страну!
Полностью согласен со статьей "Россия должна признать независимость Чечни".

Значит Грозный бомбит "добрая" Россия ради чеченской же выгоды? Нет не интересно это получется, а страшно и лживо!

А какой независимости может идти речь вообще? Чечня должна быть частью РФ,а если это не нравится кому-либу из этих черножопых то таких нодо убивать всеми доступными способами. И не надо защищать их детей , женщин и стариков. Надо думать о наших парнях которые погибли, которые стали инвалидами, об их поседевших родителях об их близких.Вот вы сами спросите у них что они об этом думают и тогда все поймете

Мне думается, что Россия уже совершила очень много ошибок и признанием независимости дикарей она допустит еще одну и очень большую ошибку.
Есть малочисленные этнические группы людей которые называют себя нацией и хотят создать свое Государство и под этим они подразумивают бандицкие клани Вот таким группам относятся как чеченцы так и некоторые другие народы кавказа такие как абхазы адыгеицы и другие я не националист но народы которые не созрели для создания независимого и суверенного Государства мне кажется должны жить В дружной семье и учится как жить от такого мудрого народа как Российский народ.
С уважением, доктор философских наук
профессор, Зураб Табагари

В принципе согласен с Зурабом.Подумайте сами: все народы бывшего Советского Союза знали что чечены и некоторые другие народы Кавказа по сути своей бандиты, у них такой менталитет, так их воспитали их родители-в духе национализма и презрения к людям других наций.И не надо сравнивать войну в Чечне с войной, к примеру, Вьетнама или Алжира за независимость.Разве хоть один американец сидел в яме у вьетнамских бандитов до войны? Или, или к примеру ещё, Вы когда нибудь слышали о башкирских бандитах? или о тувинских? или о ....? И не надо всё сваливать на депортацию 1944. Пострадали не только чечены, но идругие народы. А казачество? Оно, кстати, в отличие от чечен, боролось против советской власти.А кто возглавлял в те времена государство? Сталин и Берия-тоже кавказцы.

Я надеюсь когда-нибудь придет то время Россия опомниться страдают не виные люди Смотря на отрывки напечатаные некоторыми людми думаешь а ведь и в правду в самой России люди не умные Сидя в тепле они не понемают все трудности через которые прошли люди разного возраста Россииское правительство посылают молодых солдат в битву сами сидя в огромных креслах когда 19 летние подростки гибнут сами не зная за что Любой человек имеет право на независемость Любая страна имеет свои религии и традицые и Чечня не сможет их поднять выше хоть на ни много Я скажу в конце что тот кто говарит что Чечня должна быть под Россиеи тот не прав даже такое государство как Чечня должно быть независемо и России нет той силы которая сможет выдержать все проблемы и беды Россия поволакла с собой страны которые были в ее составе и ненадо брать больше если не можешь позаботеться об людях

Везде в наше время люди принемают наркотики и убевают и Чечня в этом не исключение и если прекратить войну криминал от этого не повысеться не зависима где наркотики и оружие имеет власть чеченцы склоны к войнам но они уже настродались любые люди захатят так же и чеченцы хотят свою независемость Вкаждом народе свои уроды

Тогда почему бы не признать независимость всех кавказских народов. И пусть попробуют заниматься хозяйством у себя на земле сами без помощи русских, и не лезут со своей черной коммерцией в Россию.

Перечислите достижения Чечни за время всего своего существования.

Чечня входит в состав России . На основании чего мы должны отдавать ее бандитам , Турции и т.д.Оставте нам территорию Наурского, Шелковского и Надтеречного районов.Пускай они будут очищенны от людей, которые смеют называть себя мирными жителями . Мы будем выращивать там хлеб. Остальную территорию превратить в резервацию. Потому что народ воспитывающий малолетних подонков и убийц не достоен жизни. Мать или отец дающий ребенку оружие для убийства людей хуже шакала (и им ооооочень далеко до волка).

Абсолютно разумное и убедительное рассуждение, даже если в пассажах о чеченском миролюбии мне не все кажется правдой.

Главное - то, что авторы отстаивают именно российский, а не чеченский интерес, призывая положить конец бессмысленной бойне. И весьма примечательно, какие нацистские вопли служат контраргументом в полемике. Здравому смыслу авторов заметки противопоставляется зоологический расизм, готовность положить всю российскую армию, лишь бы не дать "чуркам", "чучмекам" и "черножопым" жить так, как они хотят...

Я чеченец и я откровенно хочу заявить: если затопчут свободу ЧЕЧНИ - это будет означать, что РОССИЯ (сам народ) никогда не станет свободным.

ЧЕЧНЯ не собственность, чтобы кому-то отдавать - это во первых, а что касается добровольного вхождения - это бабка нашептала.

Именно потому, что индейский народ сопротвлялся экспансии более сильной нации - он был уничтожен. Именно потому, что асирйский народ сопротвлялся экспансии...

зураб! это ваше философское образование вам дает право называть целую группу Народов дикарями.
по моему вы не философ, а очень дикий и невоспитанный человек.

Я не понимаю человека, который винит во всех грехах Кавказ и кавказцев, и втоже время желает, чтобы они входили в состав нашей Родины

Россия, а точнее правительство России прежде всего должно прекратить в о й н у. О признании независимости Чечни не может идти речь по одной той причине, что сейчас это не произойдёт в принципе: не для того эту войну начали, чтобы впоследствие признать независимость Чечни:в первую очередь нужно создать почву для независимости...

Абсолютно согласен с авторами статьи, и большим уважением отношусь за то, что нашли мужество и ума понять и выступить в защиту именно сейчас, когда это безумие происходит, а не как у нас принято после того, как признали (а это так и произойдет)приступлением давно минувщий и неисправимый Геноцид...
Я благодарен этому гордому народу за то, что показали: что есть Честь и что есть Достоинство... Никая победа и никакое поражение уже не сможет у вас отнять вашу Честь...

У ЧЕЧЕНЦЕВ больше чем у других народов Кавказа ГЕРОЕВ СССР.

Я полностью согласна. Нужно прекратить войну в Чечне. Но войны ведут не народы, а политики. И если война в Чечне всё ещё продолжается, то так выгодно политикам в Москве, то есть российскому правительству. И только от него, российского правительства, зависит будет ли продолжать проливаться кровь невинных людей в Чечне, как россиян, так и чеченцев. Только от него, российского правительства, зависит будут ли продолжаться террористические акты в Москве со стороны чеченцев.

Я позволю себе высказать версию, что интерес российского правительства в Чечне - это нефть. Потерять такое золотое дно им бы не хотелось. Поэтому думаю, что вряд ли война прекратиться по инициативе российского правительства.

В заключение хочу сказать, что любая страна или республика имеет право на суверинитет и независимость. И не надо вмешиваться во внутренние дела этой страны или республики, делая этим "медвежью услугу", даже с добрыми намерениями помощи. Нужно просто оставить их в покое и всё наладиться само собой.

> И не надо вмешиваться во внутренние дела этой страны или республики, делая этим "медвежью услугу", даже с добрыми намерениями помощи. Нужно просто оставить их в покое и всё наладится само собой.
Все абсолютно правильно, но, боюсь, поздно. Россия оказалась в положении человека, угодившего в трясину -- чтобы вылезти надо двигаться, а любые движения (и особенно -- беспорядочные) только сильнее засасывают в пучину.

Уважаемый Keng,

Я не очень хорошо поняла что Вы имели ввиду под своей репликой. Но у меня создалось впечатление что Чечня оккупировала Россию, а не Россия Чечню. Почему же это Россия, как Вы сказали, оказалась в трясине?

> Я не очень хорошо поняла что Вы имели ввиду под своей репликой. Но у меня создалось впечатление что Чечня оккупировала Россию, а не Россия Чечню.
А теперь я Вас не понимаю. Бисмарк говорил, что Россию победить и оккупировать невозможно, и знаете -- он был прав...
Впрочем, оккупация любой страны дело бесполезное и заведомо проигрышное, особенно если население противится этому и в контексте веков, а не десятилетий. Чечня -- это, пожалуй единственная территория, которая была оккупирована при экспансии Российской империи на Кавказ, да и то -- особо не хотелось и не надо было, но анклавное положение Грузии и угроза со стороны Турции вынудили это сделать. Это было давнее геополитическое решение. До сих пор вот расхлебываем -- и Грузия уже не в составе и Турции не боится...
Заметим, что России всегда удавалось более-менее мирно присоединять и удерживать территории. И даже, если в начале было завоевание, то удержание территорий без мирного сосуществования и партнерства с "оккупированным" народом было бы невозможным. Можно вспомнить Финляндию. Конечно, есть в истории и другие примеры, обратные -- Польша и ... Чечня. Я не знаток этнопсихологии и мне трудно понять, что не устраивает воинственных чеченцев в мирной жизни под российским "владычеством", но если что-то не устраивает на протяжении веков, то "насильно мил не будешь".
Думаю: правильно ли будет уходить, уходить быстро, возможно -- с оставлением за собой северных равнинных территорий до Терека, установлением непроницаемой границы, оставлением лояльной, не бандитской местной власти, с программами финансовой помощи и т.д.? Правильно ли в контексте веков и прав народов, а не сиюминутных умонастоений, политической целесообразности и прав человека (а все -- важно)? Я -- не знаю.
Думаю, что никто не знает. Также, как неизвестно, верно ли Руководство страны проводит свою политику -- политику жесткой оккупации и других мнений не воспринимает (и я понимаю почему). Я просто чувствую, что нас уже затянуло и затянуло очень надолго.

По моему мнению, нужно оставить Чечню в покое. Это их внутренние дела - будет у них бандитская власть или любая другая. Надо дать им возможность самим решать и строить свою жизнь. Как я уже сказала, вмешательство во внутренние дела любой страны может оказать этой стране не более чем "медвежью услугу".

> По моему мнению, нужно оставить Чечню в покое.
Согласен. Но... смотри ниже.

> Это их внутренние дела - будет у них бандитская власть или любая другая.
Не согласен. Соседям не все равно, какая власть будет рядом в соседней стране, с которой они граничат (и даже, если и не граничат).
Вот Вам не все ли равно, кто живет в соседнем доме? Конечно, если приличные люди -- безразлично, ну а если напротив -- притон наркомафии, место "разборок" и беспрерывной стрельбы? И даже Ваши соседи периодически ломают Вам калитку и просто регулярно, как бы случайно, бъют Вам стекла в доме, да еще и что-нибудь украдут или нагадят, я думаю, что Вам все это будет небезразлично... Гипотетические эти соседи вовсе не пример Чечни, но мысль, Вы, надеюсь поняли.

> Как я уже сказала, вмешательство во внутренние дела любой страны может оказать этой стране не более чем "медвежью услугу".
Я не спорю, я согласен, но, к сожалению, Чеченская республика согласно действующей Конституции входит в состав Российской Федерации (статья 65). Я уже как-то здесь говорил, что оснований для включения ее туда особых не было, но дело было сделано. Для исправления ситуации надо как минимум вычеркнуть Чечню из списка субъектов 65-й статьи со всеми втекающими и вытекающими последствиями.

Так что, вместо того, что бы беспрерывно болтать о свободе Чечни, заинтересованным и дееспособным лицам лучше бы начать соответствующие юридические процедуры. Для начала: обращение в Конституционный суд РФ о правомерности включения Чечни, не подписавшей на тот момент Федеративный договор, в состав субъектов Федерации, т.е. фактически -- аннексии...

Я всё же остаюсь при своём мнении.

Konechno net ona nasha

Легко восторгаться народом, петь диферамбы гордости и непокорности, находясь в теплой Московской квартире смотреть новости и грозить пальцем.
Тебя и тебя это не коснулось. Ты или ты живешь в краснодарском крае? Ты частый гость Махачкалы?
Ты, кто наденет домашний халат после ванной ты вспомни какую мы платим цену. Вспомни о пацанах о тех, кто самое большое в жизни сделал - окончил школу и все! Вспомни о тех кто умирает сейчас, умрет, когда ты будешь подсчитывать проценты чеченов любящих родной язык.
Ты "чеченовед", отправил своего сына туда?
Нет! Ты плюнул на свою армию, твая армия стала федеральными войсками. Ты выбирал старого маразматика в президенты, ты молчал.
Мы зашли слишком далеко! Когда выдирают занозу иднт кровь! Вендетта! Не забывай, что кроме тебя есть те кому уже не простить!

Да нет альтернативы.
Если Россия признает независимость Чечни, она в течение полугода распадется на 20 независимых маленьких княжеств. А еще через полгода эти княжества завоюют. Кто? Да хоть китайцы.

Послушайте,помоиная яма!Вы плачете о десятке домах.А почему вы не плачете об этих детях,которых
убили и искалечили ваши бомбы и которые стали сиротами благодарья вам?А почему вы не плачете о
вдовах,чих мужиков вы безвинно убили?Вы не плачете
о чеченских стариках,чьи дома вы расрушили и добро
вы украли?ПОЧЕМУ?
И ТАКОЙ НАРОД ХОЧЕТ ЧТОБЫ ИХ УВАЖАЛИ.
УЙДИТЕ ИЗ ЧЕЧНИ И ДАЙТЕ ИМ СПОКОИНО ЖИТЬ.

Уж очень хитрО все в статейке подано: вроде бы все так, но....
Во-первых: хороша задумка! Пунктов столько, что давать коментарии к каждому с которым не согласен - очень утомительно, нудно и долго.
А если возразить по паре пунктов, то любой скажет: да ладно мелочиться!
Во-вторых: некоторые факты (не утверждаю, что умышленно) забыты. Например то, что чеченцы никогда не имели того, что принято называть государством (в отличие от поляков или грузин). Или что де-факто независимой Чечня была не только (и не столько) при Дудаеве, сколько в период 96-99 годов, когда были совершены набеги на сопредельные территории.
В-третьих... Блин, вот теперь вернемся к п.1.....

русские! уберите свои грязные копыта от Чеченской Республики Ичкерия!!

Блин, "борцы за независимость" хреновы! Кому она нужна, эта независимость? Кучке политиканов и бизнесменов, которые придут к власти. Или опыт других стран не убеждает? Моя страна уже 12 лет "независима". Ну и что? Как это повлияло лично на меня? Да никак. Правда, высшее руководство страны, ранее ходившее в подчинении более хамы чем прежние московские. Радость и сладость власти -- вот что движет политиков, ратующих за "национальное" освобождение. А их подпевалы "из народа" -- определённая прослойка людей, которым важнее заботится о счастье других, чем работать просто ради своей семьи. Активисты, блин. В 20-30х -- комиссары, в 50-80 -- комсомольские (партийные) "мдейные" из низовых организаций.
"Борцы за счастье народа" -- фанатичные властолюбцы. Они готовы выдумывать теории, вести в бой, терпеть лишения ради их идола -- ВЛАСТИ.
Хоть маленькой, хоть локальной, хоть с риском для всего, -- это стремление у некоторых обладает силой инстинкта.
Ну какая мне разница, куда уходят мои налоги -- в Ригу, Братиславу, Кишинёв или Грозный -- я их не увижу. А то, что они работают на меня, как на "честного налогоплательщика" -- ой, расскажите эти сказки америкосам -- они их любят слушать и они им верят. Какая разница, какой чиновник меня встретит с моей жалобой -- представитель "свободного и независимого" народа или посланец "оккупационного центра" -- мне пофиг. В 90% случаев он меня пошлёт нах. Ну, правда, выразит он это послание "на родном и любимом", а то ещё и в вежливой завуалированной форме. Но смысл для меня ясен. Или, господа борцы, для вас важнее форма, а не собержание?

Я не знаю,нужна ли Чечне независимость,сейчас уже ничего точно сказать нельзя,но Россия ведет такую же политику двойных стандартов,как и Запад-Чечню давят,а абхазов,аджарцев, осетин (южных) всесторонне поддерживает,хотя они в принципе,такие же дикари и бандиты.Поддержка Приднестровья еще ладно.Порядок в Чечне в ближайшие 5 лет уже никто не сможет навести-"благодаря"России.
Привет Рогозину!