21 август 2019
Либертариум Либертариум

Электронный Феликс или Будет ли цензура в интернете

"Новая газета", 26.04.1999
Случай с орехово-зуевским интернет-провайдером "Хорс", которого закрыло ФСБ. "115 200 (!) долларов укрывает ежемесячно "Хорс" от государства", - заявил директору фирмы сотрудник УФСБ. "Откуда такие доходы?" - в свою очередь, удивился тот. "Давай подсчитаем: 40 пользователей Х 24 часа в сутки Х 30 дней в месяце Х 4 доллара в час..."

То, что сейчас предлагается вашему вниманию, не имеет определения.

Этот текст высылается немногим. Ссылки в конце (на ТВ и ФСБ) больше для устрашения тех, против кого идет борьба"

Вариант готовился для газетной публикации, отсюда некоторые нюансы подачи (для неподготовленного технически читателя, с некоторым элементом скандальности и пр.).

Суть, надеюсь, поймете -- ФСБ начинает закрывать провайделов! Ужас!

По некоторым причинам люди, рассказавшие мне эту историю (та самая фирма "Хорс") ПОКА не хотят того, чтобы эта история выплеснулась и в печать, и в Инет. ПОКА.

В конце прошлого года наши местные орлы из УФСБ привозили каких-то высоких чинов из Москвы -- те прокутили пальцем у виска и сказали: "Вам что? Делать нечего? Хотите чтобы НТВ примчалось? Пресса завопила?"

Видимо местные чекисты не вняли. Или"

10--11 числа должны пройти переговоры между ними и администрацией города, которая якобы не в курсе происходящего" Смешно, ей Богу. И та якобы чем-то может помочь"

Тем не менее. То, что вы сейчас получили, ПОКА не предназначено для огласки -- ТОЛЬКО для ВАШЕГО ознакомления. Я так понимаю, на карту поставлены человеческие жизни (ОНИ чего-то очень бояться). Надеюсь на ваше понимание ситуации.
К сожалению, у меня остался только один обратный адрес -- на Yahoo.

В ближайшие дни буду ждать вашей оценки произошедшему (и происходящему).
С уважением, Олег Юдинцев

40 подпольных миллионеров, или Кто хочет закрыть Интернет в Орехово-Зуево?

Когда в "Новой газете" была опубликована моя статья "Все связи опасны" (" 43, 2.11.98, электронная версия находится по адресу http://www.libertarium.ru/sorm/press/novgaz.html), я не предполагал, что к проблеме "ФСБ и Интернет" придется вернуться снова, и что тема всплывет под совершенно неожиданным углом зрения.

Предистория

Вызывает антирес
Ваш технический прогресс.

Московская область, город Орехово-Зуево.

В середине 1997 года благодаря группе энтузиастов в городе появляется Интернет. Сначала на протоколе UUCP (представляю, как улыбаются сейчас профессионалы), затем на Dial-Up, который связан с Москвой на двух коммутируемых "Искрах" (профессионалы после этих слов должны просто свалиться со стульев от смеха -- ТАКОГО быть не может, так уже никто не работает, это -- вчерашний день!) Смею вас уверить -- работает. Каких трудов, каких усилий стоило это первопроходцам -- история отдельная: поиск канала на Москву, покупка и отладка оборудования, привлечение первых клиентов, популяризация Интернета" И все это, заметьте, на СВОИ КРОВНЫЕ -- ни одной копейки не было взято из городского бюджета!

Сейчас в городе около 40 пользователей, среди них: Горгаз, Сбербанк, Центр стандартизации и метрологии, "Скорая помощь", Электросеть. Это только государственные учреждения. А кроме них есть рядовые пользователи. Те, которыми не любят заниматься крупные провайдеры -- возни много, а доход мизерный. Обязательно стоит упомянуть компьютерный класс торгового дома "Навигатор", имеющий выход во всемирную компьютерную сеть -- это уникальный класс в городе: по минимальным ценам любой желающий в городе (а сюда с удовольствием ходят и дети и взрослые) здесь может воочию увидеть (и руками потрогать!) технологию будущего -- Интернет.
Два года Интернет в Орехово жил и развивался, а в конце 1998 года началось.

История

Действуй строго по закону,
То бишь действуй" втихаря.

29 декабря 1998 г. -- опечатывание комнаты, где размещается аппаратура узла Интернета. Предлог -- она размещена в наисекретнейшем месте -- бомбоубежище ГО. Официальный договор между "Хорсом" и руководством ГО (полагаю, что ГО возглавляют люди не глупые и отдают себе отчет в том, кого они пускают на свои объекты) чекистов не убедил.

5 января 1999 г. -- визит налоговой полиции и налоговой инспекции в фирму "Хорс". Предлог -- плановая проверка. Я не хочу никого обидеть (ни инспекцию, ни полицию), но посмотрите на дату -- чтобы сразу после Нового года, так резво проверять?..

2 марта 1999 г. -- визит на опечатанный узел сотрудников отдела по борьбе с организованной преступностью(?!), арест оборудования компьютерного узла и инкриминация руководству "Хорса" 171 статьи Уголовного кодекса -- "незаконное предпринимательство". Предлог -- отсутствие лицензии на деятельность, которую сами оперативники называют так -- "предоставление услуг связи".

Все. Интернет в Орехово прекратил существование. 
Теперь вопрос -- кто стоит за всем этим?
ФСБ. Или те, кто руками ФСБ пытаются убрать конкурента. 
Строго по закону. И строго" втихаря.

Вынужденное отступление

Получается на мне
Вся политика в стране.

Я и не думал, что пользователи Интернета в нашем городе -- миллионеры! Целых 40 штук. Как это выяснилось? Путем нехитрого подсчета, проведенного сотрудниками ФСБ: 40 человек Х 24 часа в сутки Х 30 дней в месяце Х 4 у. е. (почему-то считали по ценам лета 1998 года. С тех пор цены упали до 2.5 у. е.!) за час работы = 115 200 тех самых условных единиц. Или почти 3000 зеленых в месяц на работу в Интернете! Красиво? Эх, чтобы я так жил!.. 3000 сюда, 3000 туда" А что? Миллионер -- все могу себе позволить.

А как прикажете понимать -- 24 часа в сутки все 30 дней в месяце? Это значит -- не есть, ни пить, в туалет, простите, не ходить" Только за компьютером, и только в Интернете. И таких ненормальных в городе 40 человек. И как они все умудряются одновременно работать при шести модемах, т.е. при шести телефонных номерах, ума не приложу. Вы не пробовали звонить на телефон, по которому говорят? Что вы услышите, кроме коротких гудков? Или модем -- эта такая умная штука, которая способна работать при занятой линии? Нет. Тысячу раз нет! Пока не освободят линию, модем также будет терпеливо ждать.

Но все равно приятно ощущать себя миллионером, пусть даже и на бумаге.

Может это звучит не патриотично, но я люблю смотреть американские фильмы. Потому что в каждом третьем из них герой заявляет представителям власти, а ФСБ у нас относится к таковым: "Из налогов, которые я плачу, вы получаете свою зарплату. Поэтому извольте делать свою работу правильно". Но, видимо, России никогда не суждено выбраться из того мрака средневековья, в котором она пребывает, если у нас происходят такие вещи. И я не могу сказать: "Из моих налогов вам платят за вашу работу. Но за такую работу вас гнать надо. И еще компенсацию с вас требовать!"

Представьте себе на минутку -- у правоохранительных органов есть подозрение на то, что по обычному телефону передаются государственные секреты, криминальная информация или что-то в этом роде. Что сделают эти органы? Правильно -- установят прослушку! Но пойдут эти самые органы на то, чтобы вывезти все оборудование телефонного узла в качестве "возможного орудия преступления", оставив ЦЕЛЫЙ город без связи? "Что за бред!", -- скажете вы. Действительно бред!

Но с оборудованием узла Интернета поступили именно так. Под предлогом борьбы с неучтенными доходами взяли и конфисковали. В качестве "вещдока" надо понимать.

А что, снять копию всей информации (в присутствии понятых, разумеется), а саму технику взять под контроль (т.е. за свой счет установить пресловутый СОРМ, коль от него нельзя отвертеться) -- так нельзя было поступить?

Нет. Пошли другим путем. Просто отобрали.

И как быть?

Сам порою сумлеваюсь,
То ли есть я, то ли нет!..

И одним непродуманным (или наоборот -- хорошо продуманным!) решением разрушили все связи, все деловые отношения тех, кто пользовался Интернетом. Почему? Потому что теперь вся электронная почта возвращается отправителю с пометкой "Такого адреса НЕ СУЩЕСТВУЕТ". Понимаете, ЧТО это значит? Как объяснить партнерам (а главное -- с чего?) что Я ЕСТЬ, Я СУЩЕСТВУЮ, что это у нас лихие ребята, не подумав о возможных последствиях, отключили меня (и всех остальных) от Интернета? Это похлеще чем СОРМ, о котором я упоминал в самом начале. Тот предполагал контроль над передаваемой (и получаемой) информацией. Но чтобы превратить РЕАЛЬНЫХ людей в ФИКТИВНЫХ, НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ? Это где же еще до такого могут додуматься? Где еще могут взять арестовать и вывезти оборудование провайдера? Хотите установить контроль? Да устанавливайте, черт с вами! Но НЕ ПРЕРЫВАЙТЕ работу!

Правда, арестовывали и производили опись сотрудники управления по борьбе с организованной преступностью, но снова вопрос -- где сейчас это оборудование? В УБЭПе якобы нет места (много ли надо для одного компьютера и 6-ти модемов?), поэтому все прямиком повезли в ФСБ, где оно якобы хранится. "Якобы" потому что" Если дело передано в УПЭБ, то почему оборудование в ФСБ? Или оно в Москве? И что с ним делают -- накручивают статистику, чтобы сумма "левых" доходов была побольше?

Беспрецедентное (!) по самоуправству решение ореховского УФСБ о закрытии узла Интернет (и все чужими руками, прошу заметить: сначала опечатали комнату, потом натравили налоговиков, потом привлекли подразделение по борьбе с преступностью) не имеет аналога в истории России последних лет! Поражает не то, как ЭТО сделано, хотя схема выведения мелкого провайдера из игры выглядит топорной. Вызывает оторопь НЕПОНИМАНИЕ чекистов, что нельзя ТАК делать!

Спасибо бюрократии хотя бы за то, что существует четко разделенная иерархия -- кто чем занимается: Интернетом, равно как и другой связью (телефонной, спутниковой, радио и прочее), у нас в стране занимается Госкомсвязь. Только эта организация имеет право выдавать разрешение на работу и отбирать ее. Ни одному органу больше не дано право бесцеремонным образом вмешиваться в работу провайдеров. Неужели это непонятно работникам ФСБ? Неужели они не понимают, что творят?

Молодцы! Теперь о славном городе Орехово-Зуево и доблестных чекистах узнает весь мир. Как? Очень просто. Есть другие каналы рассказать о случившемся всему сетевому сообществу. И удивляет, скажем так, наивность сотрудников ореховского УФСБ и их уверенность в том, что это событие избегнет огласки. В тот момент, когда вы читаете эту статью, ее электронная версия отправлена в десятки мест, начиная с центрального сервера ФСБ и заканчивая "Либертариумом" (www.ice.ru/libertarium).

А если на нашем провайдере действительно отрабатываются какие-то новые технологии борьбы непонятно кого непонятно с кем, то"
ПРОВАЙДЕРЫ! ВНИМАНИЕ! БУДЬТЕ НАЧЕКУ! 

Творится что-то непонятное вокруг провайдерства в России. Мы в Орехово-Зуево -- первые. Кто будет следующий?

Теперь версии того, кому и зачем понадобилось закрытие Интернета в нашем городе.

Непродуманность

Али служба не мила,
Али армия мала?

Москва ли, высокое начальство ли давит, сами ли додумались -- не важно. Важно "для галочки" рапортовать о раскрытии в городе преступной группы, набивавшей свои карманы бешенными суммами. (Как подсчитываются "бешенные суммы" я объяснял выше.) А то, что эти энтузиасты приносят доход в городскую казну -- это как? А то, что школьники теперь узнают про Интернет не по телевизору, а своими руками могут его "пощупать"? А то, что деятельность серъезных предприятий и организаций в городе оказалась почти парализованной после такого рвения? Один Центр стандартизации получал до 6 (!) Мегабайт электронной почты в день (в переводе на привычные листы бумаги -- около 3000 листов формата А4). А "Скорая помощь"? А Сбербанк?

Плюс упущенная выгода -- в начале года планировалось установить прямую связь с МЧС России через Интернет. Все крупные предприятия города получили бы уникальную возможность в случае чего (не приведи Господь, конечно) экстренно связываться с соответствующими службами. Где теперь все это? Или опять по старинке, по телефону? Полноте. Мы же в двадцатом веке живем!

ФСБ-дубинка

Вот и вышло мне заданье
Извести его в конец!

По не подтвержденным пока слухам, в город должен прийти серъезный провайдер. Кто этот таинственный и мощный заказчик, пока не ясно. Его имя станет известно, если он действительно развернет свою деятельность в городе. И руками ФСБ убираются конкуренты. Как бы то ни было, если эта версия окажется правильной, то во что же тогда превратилась ФСБ, так любящая говорить о своей неподкупности? В продажный орган, с помощью которого устраняются мелкие провайдеры? И как этот вероятный солидный провайдер сможет дальше работать, если о способах конкурентной борьбы узнают партнеры? А ведь узнают. Будьте в этом уверены!
В качестве оплаты этот новый игрок на рынке Интернет-услуг обещает провести каждому чекисту в кабинет выделенную линию, установить модем, компьютер. Чем не выгода для ФСБ?

Театр абсурда

Исхитрись-ка мне добыть
То-Чаво-Не может быть!

Знаете, что вменяется в вину фирме "Хорс", на что ей, как говорил царь Иоан Грозный из любимой народной комедии, "дело шьют"?

Отсутствие лизенции на "предоставление услуг связи".

Но "предоставлением услуг связи" у нас в городе занимается районный узел связи. С равным успехом от любого человека, у которого установлен телефон, можно требовать лицензию на ведение переговоров. И если таковой у него нет, опечатать квартиру, пригласить к нему в гости налоговую и, наконец, отобрать телефонный аппарат.

То, чем занимается "Хорс", называется "организация приема-передачи данных". Чувствуете разницу между "предоставлением" и "организацией"?

Логика чекистов понятна -- если стоит торговец на рынке, то у него должна быть лицензия. Если занимается "Хорс" Интернетом, то и у него должна быть лицензия. На "предоставление услуг связи". Вот пусть она ее и предоставит.

Но у нас НЕТ в законодательстве ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ провайдерской деятельности.

"Как же тогда работают провайдеры, если нет такого вида деятельности?", -- спросите вы. А вот так и работают. По лизензиям на "организацию приема-передачи данных", которая у нашего провайдера, кстати говоря, есть.

Десятки тысяч небольших провайдеров по всей России делают благое дело -- не дают стране оказаться на обочине мирового прогресса. А мы их -- к ногтю!

ФСБ, СОРМ, вседозволенность, безнаказанность"

Какой-то зловещий список получается. Куда катимся?

Вместо постскриптума

Мне б огреть тебя плетьми,
Четырьмя али пятьми,
Чтобы ты не изгалялся
Над сурьезными людьми!

В ФСБ работают далеко не глупые люди -- свидетельство тому материал "Взрыв", опубликованный в " 7 "Твоего города" (март 1999 г.). И у меня не было и нет цели "поизгаляться" над кем бы то ни было.

Знаете, что с самого начала отличало Интернет от всех остальных способов коммуникации? Его АБСОЛЮТНАЯ неподчиненность какому-либо правительству. Об этом говорили миллионы раз, и еще миллионы раз будут говорить: "Интернет -- это САМООРГАНИЗУЮЩАЯСЯ система. В чем-то это -- идеал организации человеческого общения, о котором испокон веков мечтали люди. Рядовые пользователи сами решают, чему быть в Интернете, а чему не быть. Решают очень просто -- посещают те или иные странички (сайты) или игнорируют их".

И опять же понятно, что Интернетом в равной степени пользуются как добропорядочные граждане, так и преступники. Для борьбы с последними и существуют специальные органы. Но действовать эти органы должны в соответствии с законами, а не так, как им заблагорассудится.

И отдавать себе отчет в возможных последствиях.

Необходимый постскриптум

  1. Публикуя эту статью в газете "Твой город", я отдаю себе отчет в том, что может произойти с нашим неокрепшим изданием. Цепочка действий известна: опечатывание помещения, налоговая полиция, арест имущества. Или добавится что-то новое?
  2. Копии статьи разосланы в: www.ntv.ru, www.tv6.ru, www.computerra.ru, www.fsb.ru
  3. При написании статьи использована сказка "Про Федота-Стрельца, удалого молодца" Л. Филатова.

Олег ЮДИНЦЕВ

Комментарии (6)

  • Электронный Феликс или Будет ли цензура в интернете

    Уважаемый Автор! Чем закончилось судебное разбирательство, очень интересует т.к. с нами сегодня пытаются сделать тоже самое: Упарвление "Р" возбуждает дело по 171-й статье "Незаконное предпринимательство". Подскажите,что делать, имеется ли какая-либо судебная практика? Хаджимурад Саидов, ООО "Энергоинформ", Махачкала, admin@dagestan.ru
  • Электронный Феликс или Будет ли цензура в интернете

    Олег Юдинцев, 22.05.2000
    в ответ на: комментарий (Hudjimurad Saidov, 14.04.2000)
    История о ФСБ и Хорсе закончилась тем, что Саша Перин -- директор "Хорса" -- сейчас в Чехии, я -- в США.
    Как бороться с ФСБ и СОРМ'ом -- не знаю. Когда удается добраться до Инета и почитать, что твориться в России -- становится грусно. Последние статьи J.Tracy (нашел их на Либертариуме) окончательно меня "добили". Вот такая получается история... :-(((
  • Электронный Феликс или Будет ли цензура в интернете

    Keng, 23.05.2000
    в ответ на: комментарий (Hudjimurad Saidov, 14.04.2000)
    > Управление "Р" возбуждает дело
    > по 171-й статье "Незаконное предпринимательство".

    Речь идет о лицензировании.
    Статья 171 УК "Незаконное предпринимательство":
    1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации либо без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением условий лицензирования, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере...

    Краткий экскурс в историю лицензирования:
    Термин "лицензирование отдельных видов деятельности" был введен в жизнь Законом РСФСР "О предприятиях и предпринимательской деятельности" ст.21.4 которого гласила: "Отдельные виды деятельности могут осуществляться предприятием только на основании специального разрешения (лицензии)".
    Потом, данное положение плавно (и не критически) перетекло и в Гражданский кодекс РФ, в ст. 49.1 абз.3: "Отдельными видами деятельности, перечень которых определяется законом, юридическое лицо может заниматься только на основании специального разрешения (лицензии)".
    Заметим тут же, что предыдущий абзац этой же статьи говорит немного о другом: "Коммерческие организации ... могут иметь гражданские права и нести гражданские обязанности, необходимые для осуществления любых видов деятельности, не запрещенных законом". Но, это к слову.

    Теперь проверим, как это все вышесказанное сообразуется с Конституцией РФ:
    Ну, во-первых, и это надо отметить особо, согласно Статьи 15 ч. 1, Конституция имеет высшую юридическую силу и прямое действие, а законы и иные правовые акты не должны противоречить Конституции.

    В части 1 Статьи 34 Конституции мы находим интересующее нас положение:
    "Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности"
    То есть, данная статья определяет, что существуют только два вида деятельности: "запрещенные законом" и все остальные -- разрешенные.
    Имеет ли термин "запрещенные" иные значения, кроме абсолютного отрицания, то есть "запрещенные безусловно, абсолютно", "запрещенные для всех, без исключений"? Может ли быть деятельность запрещенная для всех, кроме избранных или получивших соответствующее разрешение? Типа "лицензии на убийство"?
    Но Конституция -- это не девушка, у которой "нет" означает - "может быть".
    Написано "запрещенные", значит - запрещенные, без исключений.

    Есть тому и косвенные подтверждения, данные самим Законодателем: например, в "Законе о лицензировании отдельных видов деятельности" есть обоснование введению закона: говорится об "ограничении".

    Тогда смотрим Конституцию по поводу "ограничений":
    Вот и они, в Статье 55 (часть 3): "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности,
    здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства
    ".

    Итак, "лицензирование" -- это не запрещение, это ограничение. Все было бы здорово и неинтересно, если бы не Статья 56, часть 3 Конституции РФ:
    "Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 -- 54 Конституции Российской Федерации". Думцы до нее не дошли. Остальные тоже. Перечисленную в списке 34 статью (часть 1) см. выше.

    Итого, Конституция не определяет, что могут существовать частично запрещенные отдельные виды деятельности. Мало того, она прямо налагает запрет и на какие-либо ограничения на экономическую деятельность.

    Но это еще не все.
    Рассмотрим дело несколько с другой стороны.
    Что есть "лицензия" по смыслу? Например, в патентном праве?
    Лицензирование -- это передача прав.
    У лицензиара (тот, кто дает) есть все права на что-либо и эти права -- исключительны (он -- здесь монополист), а у лицензиата (тот, кто получает лицензию) -- прав никаких по этому предмету нет, только хотение.
    Вопрос: у Государства есть исключительное право производить что-либо, например, -- котлы, медицинские приборы, печь хлеб, выдавливать макароны? Или заниматься Интернетом?

    Где записаны эти права, которые отданы Государству?
    В Конституции. Там эти права называются "предметами ведения" и перечислены они Статьях 71, 72 и 73. Так как разбираемый нами предмет относится к федеральному уровню (позвольте мне здесь не доказывать этот постулат), то нас интересует только 71 статья.
    Из всех "производств", исключая банки, там, в этой статье, только (пункт "м") "оборонное производство ... производство ядовитых веществ, наркотических средств...".
    Не углубляясь далее в тему бомб, ядов и наркотиков, мы видим, что кроме сих перечисленных, у Государства и прав-то на производство никаких нет! Следовательно -- и прав осуществлять "лицензирование".
    Далее про связь (пункт "и"): В ведении Федерации находятся ... федеральные транспорт, пути сообщения, информация и связь...
    То есть, согласно ст. 7 "Закона о связи" Федеральная связь это: Сеть связи общего пользования кроме выделенных и ведомственных сетей связи.
    А ст. 15 Закона о связи гласит: "Деятельность физических и юридических лиц, связанная с предоставлением услуг связи, осуществляется на основании должным образом полученной и оформленной для этой цели лицензии..." То есть любой "связи", исключая имеющей "внутрипроизводственное или технологическое назначение".
    Кроме того, "Взаимоувязанную сеть связи Российской Федерации" Закон трактует как - "комплекс технологически сопряженных сетей электросвязи на территории Российской Федерации, обеспеченный общим централизованным управлением". Как-то сюда Интернет ну совсем не подходит... Ну где у Интернета общее централизованное управление?
    То есть у Государства нет прав на осуществление любой связи, кроме "общего пользования", следовательно -- и прав осуществлять "лицензирование". Плюс имеем еще и полный бардак в Законе (если бы только в одном!).

    Итого, неконституционны: ст. 49 абзац 3 ГК, связанные с ней другие статьи ГК, почти все законы и постановления по лицензированию, включая и последний, принятый недавно. Кстати, здесь и ФАПСИ со своим контролем за шифрованием. И прочая и прочая...

    На тему же оборонного производства, производства ядовитых веществ, наркотических средств, да и той же связи с информацией, замечу, что здесь речь идет о праве Государства на регулирование (определение стандартов, сертификация, контроль за ценами и т.д.), а не на само производство и оказание услуг.

    Понятно, что моя цепь логических умозаключений и мое трактование Конституции ничего не значат до тех пор, пока Конституционный суд не выскажет свое мнение по этому вопросу.

    Только кто бы ему этот вопрос бы задал?

  • Электронный Феликс или Будет ли цензура в интернете

    аноним, 04.01.2001
    в ответ на: комментарий (Keng, 23.05.2000)
    сразу по первым абзацам - игра словами под свою гармошку :) :
    "Отдельными видами деятельности, перечень которых определяется законом, юридическое лицо может заниматься только на основании специального разрешения (лицензии)".
    Заметим тут же, что предыдущий абзац этой же статьи говорит немного о другом: "Коммерческие организации ... могут иметь гражданские права и нести гражданские обязанности, необходимые для осуществления любых видов деятельности, не запрещенных законом". Но, это к слову.

    Ничего противоречащего не вижу: в первом случае речь идет о том что "...юридическое лицо может ЗАНИМАТЬСЯ...", а во втором "...могут ИМЕТЬ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА и НЕСТИ ГРАЖДАНСКИЕ ОБЯЗАННОСТИ, необходимые для осуществления любых видов деятельности, не запрещенных законом..."
    Одно другому не мешает - неси себе гражданские обязанности и имей права - пожалуйста - но если заниматься чем хочешь - получи лицензию - никто н запретит - имеешь полное гражданское право...

  • Электронный Феликс или Будет ли цензура в интернете

    Keng, 04.01.2001
    в ответ на: комментарий (анонимный, 04.01.2001)
    > Одно другому не мешает - неси себе гражданские обязанности и имей права - пожалуйста - но если заниматься чем хочешь - получи лицензию - никто н запретит - имеешь полное гражданское право...
    Есть одна закавыка: в Конституции нет "ограниченных" видов деятельности. Есть только запрещенные законом и все остальные. Институт лицензирования основывается на той посылке, что существуют еще одни "виды" деятельности -- "ограниченные", которыми могут заниматься только получившие лицензию...
    Впрочем, я уже все сказал про неконституционность лицензирования, повторяться не буду.
  • Электронный Феликс или Будет ли цензура в интернете

    аноним, 19.12.2002
    в ответ на: комментарий (Олег Юдинцев, 22.05.2000)

    Спустя два года КГБ-ФСБ нашли меня в штатах...
    Нет, личной встречи не было :)
    Я не такая уж большая фигура, чтобы специально приезжать в "гости"...
    Все было проще - используя все тот же СОРМ - т.е. мониторинг моей почты на Yahoo - вычислили мой адрес, телефон... А потом натравили на меня уголовников - за 75 лет совка методы работы не изменились...
    Вот вам и борьба с многоголовой гидрой :(((

liberty@ice.ru Московский Либертариум, 1994-2019