20 август 2017
Либертариум Либертариум

15 лет реформ в России: а построили ли мы капитализм? / Все комментарии

Комментарии (3)

  • 15 лет реформ в России: а построили ли мы капитализм?

    Супер.

  • 15 лет реформ в России: а построили ли мы капитализм?

    "теперь люди могут поехать в любую точку мира и приобрести абсолютно всё, лишь бы были деньги."
    Гы-гы-гы. Это точно. Спросите у Грузин, как они зарабатывают в той же "недемократичной" России.
    Или у украинцев, которые там-же.
    А гордые прибалты и поляки как только Россия решила строить трубопроводы чуть войной на нее не пошли.
    Вот эти и есть настоящие наркоманы. Почему автор не вспомнил о внешнем долге Польши(а только СССР)?
    Первый ей списали в свое время. Так она опять насобирала.
    Если бы автор был честен он бы написал как в "богатой" Польше дети частенько идут в школу голодными.
    В одном автор прав, если есть деньги, то можно от всего этого уехать.

    Вывод такой: статья абсолютно лживая и тенденциозная.

    Олег

  • 15 лет реформ в России: а построили ли мы капитализм?

    Владимир Акименков, 09.09.2007
    в ответ на: комментарий (анонимный, 05.09.2007)

    Здравствуйте, Олег.
    Очень рад, что вы заглянули на сайт либертарианцев. Меня заинтересовали ваши экономические взгляды - вы можете их описать?

    Что же, антилиберальные, проэтатистские, интервенционистские настроения ешё долго будут преобладать в российском обществе - его вылечит только время.

    А теперь разберём по пунктам ваш постинг.

    >Гы-гы-гы. Это точно. Спросите у Грузин, как они зарабатывают в той же "недемократичной" России.

    Что же, в том, что Россия - страна недемократическая, вы абсолютно правы.)) И самое ужасное - мы продолжаем катиться вниз.
    Вы упоминаете о том, что грузины уехали в Россию на заработки. Скажу вам, что это будет происходить до тех пор, пока уровень жизни в Грузии не приблизится к российскому. Лучше всего этому может поспособствовать многолетний курс на претворение в жизнь принципов экономической свободы - подобный тому, который наблюдается в Чили, Гонконге, Сингапуре или Эстонии. Либеральные экономические реформы, вот уже четвертый год идущие в Грузии, действительно преображают страну. Низкий стартовый уровень развития не может служить оправданием к свёртыванию реформ.
    Если вы знакомы с работами профессора Миээисона http://www.ggdc.net/Maddison, то должны знать о том, что некоторые ныне высоко- и среднеразвитые страны начинали с низких или очень низких стартовых позиций. Это и Япония, и Южная Корея, и Китай, и Гонконг, и Сингапур, и Ботсвана, и Пуэрто-Рико, и Кипр... Уровень жизни в некоторых перечисленных государствах 50-60 лет назад был даже ниже, чем в Грузии.

    >Или у украинцев, которые там-же
    См. рассуждения о Грузии. Однако же экономика Украины растёт - вот уже много лет. Уровень жизни повышается...

    >А гордые прибалты и поляки как только Россия решила строить трубопроводы чуть войной на нее не пошли.

    Интересно, кто же ваш информатор? О какой такой "войне" вы говорите?
    Политика государственного монополиста "Газпром (монопольное положение компании закреплено на законодательном уровне), безусловно, вредит всем европейцам, россиянам и жителям стран Ближнего зарубежья. "Газпром" должен быть очищен от непрофильных активов и, желательно, разделен; следует также ликвидировать моопольное положение компании. Государственная собственность, "Газпром" ныне является квазичастной лавочкой некоторых государственных (!) олигархов. Продажа компании на открытом, прозрачном аукционе поможет выручить порядка 150-200 млрд $, которые было бы неплохо направить в Стабилизационный фонд (преобразованный в Пенсионный). Также необходимо снизить или даже отменить ЕСН - государство может перечислять на индивидуальные пенсионные счета россиян средства от приватизации своих активов (предварительно отнятых у госолигархов, разумеется), при этом не взимая ЕСН и поощряя конкуренцию частных пенсионных фондов. Стоит отметить, что социальные налоги не взимаются в некоторых странах вообще - в частности в Новой Зеландии и нефтедюбывающих государствах Персидского залива.

    >Почему автор не вспомнил о внешнем долге Польши(а только СССР)? Первый ей списали в свое время. Так она опять насобирала

    Специально для вас - вспоминаю.))
    Да, действительно, те страны, которые известны как место проведения радикальных (или не очень...) либеральных реформ, часто занимали средства за рубежом. Это и Чили, и Аргентина, и Польша, и страны Прибалтики... Этого делать было не нужно. В нынешнюю эпоху деньги, монополизированные государством, практически ничего не стоят. Необходимо демонополизировать деньги. Подробнее читайте у Людвига фон Мизеса, Фридриха фон Хайека, Мюррея Ротбарда. Тексты некоторых их произведений размещены и на этом сайте.
    Также обратитесь к исследованиям современных экономистов - в основном эмпирическим(( В своих работа, в частности, проф. Уильям Истерли убедительно доказывает, что для процветания страны следует проводить глубокие рыночные реформы, а не занимать средства у международных организаций.

    >Если бы автор был честен он бы написал как в "богатой" Польше дети частенько идут в школу голодными.

    Интересно, открою ли я вам страшную тайну, если напишу о том, что даже в сверхзажиточных странах дети некоторых родителей идут в школу голодными? А вы, что, хотели, чтобы на каждого жителя земли сыпались блага, как из рога изобилия? Вы верите в коммунизм?))
    На самом деле уровень жизни в современной Польше на порядок выше, чем в конце 80 - начале 90-х. На заре либеральных реформ поляки действительно жили впроголодь. Но они знали, ради чего.
    Если и испытывают поляки проблемы - так это не от избытка реформирования, а от его недостатка. Статичный рынок труда, расширенное welfare state (да ещё при не слишком профессиональной бюрократии), довольно высокие налоги, огромные предприятия в государственной собственности - вот от чего страдают поляки.
    При всё моём уважении к Бальцеровичу, вынужден констатировать, что он не смог провести в Польше настоящую шоковую терапию. Часть реформ была свёрнута, часть осуществлена не по первоначальному замыслу. Если бы Бальцерович был "австрийцем", он бы, несомненно, провел более радикальные реформы. Польша, к сожалению, - это и родина экс-министра финансовГжегожа Колодко - упёртого интервенциониста, социалиста, по маразму любви к госрегулированию сравнимого с нашим сказочником Глазьевым.

    >В одном автор прав, если есть деньги, то можно от всего этого уехать

    В начале 20-х и середине 40-х годов прошлого века немцы имели на руках миллионы бумажек, что не спасало их от голода и лишений... если ты хочешь хорошо жить у себя на родине, то должен всеми средствами добиваться популяризации теорий (априорных и эмпирических), доказывающих благостность принципов экономической свободы, политики laissez faire, системы свободного рынка (капитализма) для процветания страны.

    >Вывод такой: статья абсолютно лживая и тенденциозная.

    Скажите, на каком основании сделан столь странный вывод?..
    Олег, да, вы социалист-интервенционист, верите в полезность государственного регулирования экономики. Ваши кумиры - это скорее Маркс, Бисмарк, Ленин, Кейнс, Самуэльсон, Глазьев. Вы наверняка верите в то, что предприниматели обирают рабочих; что Великая депрессия стала возможной из-за несовершенства системы свободного предпринимательства; что СССР явил миру экономическое чудо и доказал на практике возможность реализации социализма ; что свободный рынок не приведет Россию к процветанию и проч.

    Рекомендую вам (для начала - с целью ознакомления) посетить некоторые ресурсы в Сети, посвящённые либерализму, капитализму, экономической свободе.
    В первую очередь это, конечно, сайт "Московский Либертариум", на котором вы находитесь. Здесь, напомню, выложены тексты трудов либеральных экономистов (в первую очередь австрийцев), а также некоторые статьи и монографии российских специалистов - В. Найшуля, А. Левенчука, Гр. Сапова, В. Агроскина, В. Кизилова и многих других.
    Есть хороший ресурс - русскоязычный проект Института Катона http://www.cato.ru Море статей по самым разным вопросам человеческого развития, тексты произведений и глав из них либеральных экономистов.
    Сайт белорусского Центра Мизеса (Я. Романчук) http://www.liberty-belarus.info Рекомендую текст книги Романчука "Либерализм: идеология счастливого человека. Модно, умно, круто!"
    Частный сайт Григория Сапова - http://www.sapov.ru/sapoff
    Сайт Института экономического анализа (А. Илларионов) - http://www.iea.ru

    Для начала хватит... если захотите, могу вам дать адреса ЖЖ наиболее известных либертарианцев.
    Удачи.))

liberty@ice.ru Московский Либертариум, 1994-2017