27 август 2020
Либертариум Либертариум

Вс правильно. Но в реальности ситуация такова, что в массе случаев единичная потребность в услуге не столь велика, чтобы покрыть издежки по ее оказанию. И торговля кодом

Ямщик, не гони :) Не "кодом", а лицензиями. И не торговля, а эмиссия. Торговля -- это обмен.

- это способ разложить стоимость массовой услуги на множество ее получателей.

Объем эмиссии совершенно ортогонален стоимости разработки кода. Ну, за исключением того, что если он окажется меньше, оператор проприетарной модели рискует разорить своих инвесторов.

Способ несовершенный, и сейчас идет активный эксперимент с другой моделью - моделью аренды, приближающий этот рынок к рынку услуг.

Нет, "аренда" - это тоже не аренда, а эмиссия лицензий, просто time-restricted.

Если продажа счетчиков, к примеру, является НАКРУТКОЙ на получение энергии, то в области ПО действительности проблемы клиентов зачастую решаются ГОТОВЫМ КОДОМ без всяких накручнных услуг, А этот код НЕ ЯВЛЯЕТСЯ редким ресурсом.

Та же накрутка. Код уже есть -- и его рыночная цена -- это цена его получения и интеграции в систему существующего железа, софта и навыков персонала. "В нагрузку" мне дают лицензию, которая мне как зайцу подсвешник.

Т.е. ситуация неустойчивая, и провоцирующаяя пиратство.

"Пиратство" порождается самой проприетарной моделью лицензирования.

Тем не менее, эта ситуация является устойчивой, и, даже в условиях пиратства, демонстрирует свою способность стимулировать производство новых ценностей.

Абсолютно голословно. Какие-такие новые ценности были "произведены" в проприетарном домене за время его существования (с 1974 г.)? Все тащили из public domain, с побочными эффектами разрушения рынка, парцилляции пользовательской культуры и подавления инноваций.

Но еще никто не показал, как можно экономически обоснованно производить софт

Естественно, поскольку это не производственная сфера. И не покажет никогда.

и не имеющий модели возмещения затрат на разработку путем перекладывания костов на пользователей.

Затраты на разработку в любом случае перекладываются на пользователя. Существуют и практикуются способы сделать это, не привлекая вычитающего стоимость посредника-публикатора и не подавляя свободу. Очевидный способ -- инвестирование разработки софта вендором оборудования с последующим возмещением из кэшфлоу его продаж.

Но лично я люблю почитать по дороге Дарью Донцову...

Ничего не имею против, но мне хотелось бы, чтобы свои отношения с Д.Д., разработчиками Windows и посредниками (издателями книг, MS Corp. и пр.) вы оформляли частным образом, не воруя общественных средств на правопринуждение и пр. и не порождая побочных эффектов типа DMCA и пр.

Я хотел бы, чтобы хоть кто-то наконец привел пример бизнес-плана, или хотя-бы бизнес-идеи, в которую имеет смысл инфестировать, и которая предполагает в качестве существенного элемента разработку свободного ПО.

Я бы тоже.

Впрочем, одну я привел сам, она общеизвестна.

24.12.2001

Комментарии (52)

  • Влияние государства на рынок софта

    _Вот ссылочку кинули http://salon.com/tech/feature/2002/01/04/university_open_source/print.html_

    Достаточно поверхностный анализ. По поводу Беркли:

    (а) их не спрашивали, как они хотят лицензировать код, BSD/X-style лицензирование было частью условий предоставления гранта. Насколько я понимаю, в Америке это must для грантов NFS и опция для ведомственных (DoD/ARPA, DoE etc.) грантов;

    (б) цитируемый Беннером Хоскинс, похоже, не понимает некоторых базовых для экономики ПО вещей. TCP/IP -- не бином Ньютона, помимо действительно хорошего дизайна наличие свободно лицензируемого кода сыграло важнейшую роль в распространении и последующей стандартизации именно этого набора протоколов. На этот момент было с полдюжины (разного качества и разной степени продвинутости) конкурирующих стеков, как минимум два из них имели все шансы стать основой Интернет, каким мы его знаем.

    Чтобы не ворошить столь давнее прошлое, могу привести более поздний пример колоссального ИТ-мизинвестмента в той же области: в конце 80х -- начале 90х беллабовская (как они тогда назывались?) команда разработала протокол IL -- очень классную альтернативу TCP. Миграция с TCP/IP на IL/IP, не знаю, как в публичных сетях, а в интранетах и WAN так точно, позволила бы непротиворечиво разрешить целую кучу типичных проблем (от формулирования простой семантики пространства имен (включая пресловутый блочный доступ) до проблем производительности). IL не был пропатентован. Он даже не был попрятан. Но для него до 2000 г. не существовало свободной реализации. В результате, единственной ОС, в которой на сегодня есть "промышленная" реализация IL, остается plan9 (при том что оценки стоимости портов под любой юникс или даже под NT находятся в пределах одного-полутора идеальных человеко-лет). На (проприетарном лицензировании) plan9 Белл ничего не заработала и, в итоге, релицензировала ее в 2000 г. свободно (а сейчас наступает на те же грабли с Inferno). Собака на сене, в общем.

    Еще один пример: когда-то DoE заказало MIT математический пакет. Грант был отработан очень хорошо (и дешево), результатом стала Maxima -- легендарная в соответствующем сообществе разработка (подтвержденная контрибуция в Максиму для математика-программиста -- как орден). Потом заказчик с исполнителем чуть ни двадцать лет препирались по поводу лицензии. Итог: основной код Maxima под названием Macsyma релицензирован-таки свободно, DoE ничего не заработала, тем временем появились настольные пакеты типа MatLab или Mathematica, по фичуризации обходящие Максиму (на (проприетарном лицензировании) которых заработана другими лицами куча денег).

    А три сценария мне нравятся.Только на сегодняшних технологиях второй и третий сходятся: Где взял? - НАШЁЛ! и всё пошло по третьему сценарию, я третье лицо, в договоры не вступало, государство уходит.

    Ну, с точностью до того, что в "либеральной" модели правообладатель может провести частное расследование, и если ему удастся собрать убедительные свидетельства того, что-таки не "нашел", засудить недобросовестного распространителя/пользователя. Однако, частное, т.е. за свой счет и без применения опасных разыскных и следственных приемов, которыми пользуются правоохранительные органы.

    _Зато с развитием авторизации через сеть, разными крипто-штуками (тебе виднее) и пр. можно представить себе код, защищающий сам себя от пиратов и хакеров безо всякого договора и государства. Вот это и может стать концом проблем для софта, как мне кажется.

    Хотя это не решит тех же проблем для видио, аудио и текстов. Как я понимаю, алгоритм (ценность которого - в результатах применения к исходным данным) криптованием защитить можно. А детерминированную выдачу книги, фильма или музыки - нельзя. Или я чего-то не понимаю?_

    Крипто, как таковое, не предназначено для "защиты" контента от обладателя и не может решить этой задачи. В аспекте "защиты" и код, представляющий алгоритм, и неисполняемый контент являются "контентом".

    "Защитить" код можно, не предоставляя к нему доступа как к "контенту": (а) спрятав в оборудование, не являющееся полноценным фон-неймановским компьютером (например, в саморазрушающуюся при попытки модификации март-карту с процессором), или (б) не выпуская его из-под физического контроля правообладателя (удаленное исполнение, ASP).

    По поводу контента, ценного/полезного прежде всего не функциональностью (как код), а фигуративностью или экспрессивностью (как музыка или видеоряд) -- слабо понятно, как это можно сделать.

    Во-первых, не понятно, как это сделать технически. До сих пор "экономика защиты контента" выглядит таким образом: DVD Forum платит ~ $30 млн. за разработку и реализацию CSS, два студента на спор демонстрируют DeCSS, разработанную за выходные; Adobe тратит несколько миллионов на "ибукс"-формат, Скляров за неделю его риверсит; MS тратит десятки миллионов на разработку и реализацию своей DRMS, а ее даже "ломать" не надо, достаточно пристально посмотреть на спецификацию.

    Какой честный вывод? -- когда в DVD Forum, Adobe иди MS приходит очередной шарлатан от криптографии, его нужно макнуть в деготь, вывалять в перьях и спустить с лестницы.

    Альтернативой является лоббирование DMCA и Гаагской конвенции, т.е. в экономических терминах, навешивание на оппонентов легальных рисков.

    Но, во-вторых, даже если Голливуд с MS проплатит сохранение DMCA и пр., даже если Америка навяжет развитому миру (под угрозой санкций, ракетно-бомбовых ударов, чего угодно) Гаагу, "отдача" может оказаться гораздо сильнее: ровно в тот момент, когда у Adobe появится возможность законно преследовать Склярова за нарушение им их мракобесного законодательства, у меня появится возможность преследовать Adobe и ее дружков за нарушение (допустим) российского законодательства: злонамеренно препятствуете реализации моих закрепленных в законе прав? -- оплатите убытки.

    Т.е. никакой возможности реализовать "защиту контента", не похерив свободу слова и остатки демократии, не предвидится, даже если вынести за скобки state of the art в техническом смысле.

  • Тезисы по свободному софту

    Keng, 10.01.2002
    в ответ на: комментарий (Максим Отставнов, 04.01.2002)

    > Я бы пошел другим путем и попытался бы получить какую-то грубую прикидку по единой разумной (не в терминах агитпропа) сегментации:
    > а) рынка услуг по программному обеспечению,
    > б) рынка лицензий.
    > У меня есть (верифицируемое/фальсифицируемое) предположение о том, что денежные потоки в значительной своей части замыкаются в (б).
    Судя по всему -- да. Если речь идет о США и, наверное, -- о странах ЕС, хотя здесь я не уверен. Вообще, о рынке в какой стране идет речь?

    > И есть (теоретическое) предположение, что природа этого явления – (по крайней мере, отчасти) в действии скрытых дотаций проприетарной модели разработки со стороны государства (оплаты части издержек, специфичной для этой модели, а именно, правопринуждения)
    А мне говорили , что я "чепчики бросаю"... Цитирую себя же : "Любое лицензирование программного продукта опирается на принуждение, исходящее от Государства и только от него." И далее: "рынок программного обеспечения (ПО) не есть естественный рынок ... Он -- искусственный рынок, -- созданный Государством и полностью подчиняющийся правилам конкретного государства в этой области. Поэтому, цельный рынок ПО может быть только локальным, он не является мировым..."

    Т.е., просто для того, чтобы понять что происходит, нужно определиться, какое хоть государство рассматривается... В США с их патентованием всего и вся -- это одно, в России с ее неразвитостью в правовом поле -- совсем другое.
    Как может существовать мировой (подчеркну -- мировой) рынок лицензий, когда в одних странах права, на которых эти лицензии основываются -- признаются законодательно, а в других странах -- нет? Мне непонятно...

Первая | | Всего: 52, страница 2 из 2 | Следующая | Последняя
01 02
[email protected] Московский Либертариум, 1994-2020